主持人

天价买村官的“村官”

王玉峰

竞选的“舞台”

　　题目：《我花194万当村官》

　　主持人：李品华 编导：刘昊天

　　播出时间：2003年9月9日23：30 CCTV-12首播

　　嘉宾：村委会主任 王玉峰

　　导语：

　　欢迎收看我们的节目，最近很多媒体都在报道，花费天价争当村官的事件，事情发生在山西省河津市的老窑头村，在这个村今年举行的村委会主任换届选举当中，两位村委会主任的候选人王玉峰、史明泽分别向村民承诺，如果能够当选，就向全村1300口人，按人头每人发放1800元和2000元。最后王玉峰赢得竞选，当选为村委会主任，并立即兑现了承诺，向全村每人发放现金1800元，总共花去200万元左右。另外两个当选的村委员副主任也分别向村民发放了现金十几万元，这个事件已经让得老窑头村现在成为全国关注的一个焦点，花那么多的钱只是为了当一个村委会的主任，这其中有哪些奥妙呢？我们今天要专访的就是这次“天价买村官事件”的主角，已经当了四个多月，老窑头村村委会主任的王玉峰，他会亲口告诉你所有的秘密。

　　访谈：

　　主持人：有媒体报道说你在选举的时候向村民发钱，那么总共花去了你230万，你说这是冤枉了你？

　　王玉峰：对。

　　主持人：你实际花了多少钱？

　　王玉峰：100多万。

　　主持人：100多少万？

　　王玉峰：它数字它不能说冤枉咱，确确实实上花了190多万。

　　主持人：190多万？

　　王玉峰：194万。

　　主持人：每个人发了1800块钱？

　　王玉峰：对。

　　主持人：村里我了解有将近1300口人？

　　王玉峰：1200多口人。

　　主持人：没有每个人都发到？

　　王玉峰：有一部分他是，因为这个当时是凭户口本发，也有一部分他没有户口本。

　　主持人：有户口本的都发了？

　　王玉峰：有户口本不论是大人小孩都发了。

　　主持人：婴儿？

　　王玉峰：哎，对。

　　主持人：每个人都有1800块钱？

　　王玉峰：对。

　　主持人：你许诺给村民每人1800块钱，那么史明泽就是你的竞争对手，也是前任的村委会主任他许诺的是2000块钱，那么这个钱并不是一开始就有这么高，是一点点涨起来的？

　　王玉峰：对，逐步攀升。

　　主持人：最开始的数字是多少？

　　王玉峰：最开始是200（元）和360（元），第一次选举吧，逐步的攀升到400（元）和460（元）。

　　主持人：这是第一次选举，但是你们都没过半数，所以第一次选举失败？

　　王玉峰：对。

　　主持人：我了解到就是在第二次选举当中，有媒体报道就是在今年的4月17号是你们村里投票选举的日子，但是在前一天就是4月16号是你和竞争对手史明泽竞选大战最激烈的一天？

　　王玉峰：对。

　　主持人：一直持续到第二天的早晨4月17号的早晨。

　　王玉峰：对。

　　主持人：整个一夜你们都没有睡？

　　王玉峰：对。

　　主持人：你们都在做什么呢，一直在发这个承诺书？

　　王玉峰：当时也就是竞争比较激烈，一开始说，也就是一直在攀升阶段那个过程。

　　主持人：就是你涨他也涨，你涨他也涨？

　　王玉峰：对。

　　主持人：这一晚上总共发了多少份承诺书，？

　　王玉峰：五份吧。

　　主持人：每个人都发了五份，到早上就是到了1800和2000块，你许诺给村民的这个钱数1800块钱比史明泽还要少200（元），不是最多的？

　　王玉峰：对。

　　主持人：那你是怎么竞选成功的呢？

　　王玉峰：啊呀，这个在于群众吧，因为从近几年来说他们没有给群众办好事，群众也没有得到实惠，这好多可能是群众对他有看法吧。

　　主持人：但是有人说是你把钱拿到了选举现场？

　　王玉峰：不，发钱是当选以后，当时当选就是在一点多钟吧，中午当选的，发钱是在下午。

　　主持人：一点当选，几点发的钱？

　　王玉峰：六点吧。

　　主持人：就是中午一点投票结束然后当选，下午六点把这个钱发给大家，你们村每个人的年均收入是多少？

　　王玉峰：收入，上次好像统计2300（元）。

　　主持人：平均，就是村里人均收入是2000多块钱，那你和史明泽都是这个村里有钱人？

　　王玉峰：我没钱。

　　主持人：你没有钱，发给村民的这194万不都是你的钱吗？

　　王玉峰：大多数都是我的吧，后来再借的，因为当时到那种地步了怎么办，谁都愿意立于不败之地呀。

　　主持人：有多少是你的钱，有多少是借的钱？

　　王玉峰：有100万（是借的），就是多半是我的。

　　主持人：有100万是借的，你打算怎么还这些借的钱呢？

　　王玉峰：没打算还。

　　主持人：就是借100万来当这个村长，钱也不用还了？

　　王玉峰：不是说不要还，你自己要赚了钱你为什么不还别人的钱，或者说收成好了，车跑运输好了就给他。

　　主持人：你以前是做生意？

　　王玉峰：搞运输的。

　　主持人：搞运输，搞运输挣了这些钱？

　　王玉峰：对。

　　主持人：你是一个生意人，这一次都投到竞选经费里？

　　王玉峰：对。

　　主持人：如果还是搞运输的话，你会花多长时间来挣这100万呢？

　　王玉峰：就是两年多，三年的时间吧。

　　主持人：三年的时间能够挣100万，但是这一次你花了194万？

　　王玉峰：没感到有什么。

　　主持人：胜败在此一举？

　　王玉峰：不，也不是胜败在此一举吧。当时很年轻，很冲动，作为我是不愿意，不论干什么事不愿意败，这可能和这个年龄有关系吧。

　　主持人：怎么想到给村民发钱来竞选，这个想法是你想出来的吗？

　　王玉峰：面对我们村里的情况，就是说资源空缺收入微薄，因为你要竞争这个村长或许就要付出，但是你不付出以后你干不了这个村长，干不了这个村长你怎样带着老百姓致富呀，只有也就是说只有干了这个村长，才能带领他们致富。

　　主持人：所以你的这个逻辑就是我要当村长，然后带领村民致富？

　　王玉峰：对。

　　主持人：在此之前先让他们一次性致一些富？

　　王玉峰：不，我的这个《承诺》它有几条，这个发钱是其中的一条，它有好几条，改造学校等好几条，逐步走向完善，这个发钱我认为当前农村那个情况，现实一点就是只有从钱上帮助他们，暂时。

　　主持人：我刚才那个问题你还没回答我，就是这个给村民发钱的这个想法是你想出来的吗？在竞选的时候发钱？

　　王玉峰：别人在前面做出来，我也有这个想法。

　　主持人：就是不是你首先想出来的？

　　王玉峰：对。

　　主持人：我知道三年前在你们老窑头村的村委会选举的时候，也有人给老百姓发钱，给村民发钱？

　　王玉峰：对。

　　主持人：老窑头村是不是有这个风俗在选举的时候发钱？

　　王玉峰：这个选举一共选了六次，那就是第五届才给他选上，现在都第六届了。

　　主持人：三年前反正已经有了这种给村民发钱的情况？

　　王玉峰：对，所以竞选这个村长你就要付出？

　　主持人：就是在老窑头村想到村长肯定要发钱，是不是肯定得发钱？

　　王玉峰：对。

　　主持人：这次选举你总共花了有194万，那么假如你的竞争对手史明泽他再往上加钱，再增长那个数额的话，你还会考虑继续增加这个数额吗？

　　王玉峰：不会。

　　主持人：可能会超出这个194万？

　　王玉峰：不会了，也许会，也许不会。但是事情没有走到那一步，没有结论。

　　主持人：你的极限是多少，就是你可能拿出的最多的钱会是多少？

　　王玉峰：最大数额就是100多万，拿不出194万，这只是在事后人们都说既然你有几个亲戚，既然你要干好这个活，大家对你也有信心，算了，就等于帮你吧。

　　主持人：有一个事情是不能否认的，就是没有钱在老窑头村是当不了村长的？

　　王玉峰：对。

　　主持人：需要有多少钱才可能当上这个村长？

　　王玉峰：这个不是需要有多少钱，不是需要有多少钱，因为在我们村，一、本身家族势力就大，二、本身他（史明泽）个人还是原村的主任，在他上次，就是你们所了解上一次，他也就是花钱选的，但是这一次作为我来说是面向全村，给全村人发钱，我想这个不是什么贿选，因为他们不是选民。

　　主持人：你觉得这不是贿选？

　　王玉峰：包括和我竞选的人，持反对面的人，他都（？？）要钱。

　　主持人：你研究过有关贿选的这个法律规定吗？

　　王玉峰：那个选举（办法）我也看了，但是没有明确说承诺这个事情，选举成了以后就是贿选，没有明确这个。

　　主持人：就是没有明确说把钱发给所有的人，是贿选？

　　王玉峰：对，因为这个选举（办法）上没有明确的一条把这个事情定为贿选或者是不是贿选。

　　主持人：在当时投票选举的时候，乡里的领导是在场的？

　　王玉峰：在场。

　　主持人：有几位领导在场？

　　王玉峰：多着呢。

　　主持人：这些领导在当时没有发表什么意见？

　　王玉峰：这个选举程序是怎么怎么的，后来开始开会以后，开完会以后我自己也就走了。

　　主持人：这些乡领导他们是知道你们两位候选人都给村民发钱了？

　　王玉峰：当时没发钱，我当时还没有竞选下来，发什么钱？

　　主持人：但是他们知道？

　　王玉峰：我不知道。

　　主持人：你不知道他们知道不知道？

　　王玉峰：当时不接触他们。

　　主持人：当时这个选举结果当时就是被认为是有效的？

　　王玉峰：对。

　　主持人：你已经当了四个多月的村委会主任，这四个多月上级的领导没有人再过问这个选举的事情？

　　王玉峰：我选举他过问什么，没有。

　　主持人：很多村民都对前一任的村委员主任史明泽不满，包括你本人你对他也有意见，主要意见集中在哪些方面呢？

　　王玉峰：他当村长不好好干，没有使我们村里致富，反来是越来越穷。

　　主持人：村里不是有村民代表会议吗？他干的不好，根据我国的《村民委员会组织法》规定，村民会是有权利对他提出罢免要求的？

　　王玉峰：到现在他上一届那个村民委员会那个几摞有关的资料，各个方面到现在我还没有看到。

　　主持人：你看不到？

　　王玉峰：看不到，他们不给你，我问过他一次，他说丢了。

　　主持人：就是在他在任的这三年当中，村民代表没有办法提出罢免要求，没有能力能够监督他？

　　王玉峰：也许就是这么回事吧。

　　主持人：也就是说如果是让他下台的话，那么换届选举是唯一的机会？

　　王玉峰：嗯，可以这样讲。

　　主持人：就是三年一次换届选举一锤定音，在之后三年任期当中，村委员主任做什么村民都是没有办法的？

　　王玉峰：不，那不可以，村委会要做什么事情，要通过村委会村民代表，研究决定以后才可以实施，他不是说你一个村长村委会就要这么就怎么，还要那些村民代表干什么

　　主持人：但是你刚才说那些村民代表他们没有办法去监督上一任的这个村委员主任？

　　王玉峰：这个法律对于人民来说，终究还是会健全，人民这个法律观念终究还是会强。主持人：但是这个史明泽怎么回事呢？过去的三年当中，村民都不愿意让他当这个主任？

　　王玉峰：不愿意当，但谁能把他怎么样，老百姓毕竟是老百姓，他们大不了一些事情就说出来而已。

　　主持人：就是这次选举你给很多村民发钱，现在这个省里的民政厅，还有市里的民政局在调查你，你说你不服气，为什么呢？

　　王玉峰：我说我不是贿选。

　　主持人：你竞选这个村委员主任真正的目的是什么？

　　王玉峰：我是一个吃老窑头村一村一饭长大的一个人，我看到老窑头村当前这种趋势我不服，不服气。

　　主持人：所以你花将近200万要当上这个村长，然后呢？

　　王玉峰：我就不服气老窑头村富不了，这就是要当村长的目的。

　　主持人：花了200万之后你得到什么呢？

　　王玉峰：当时出于年轻，一时冲动，因为它这个不是说这次需要付出200万我就出200万，当时是才200块钱，也就是说逐步攀升到这种地步上，不愿意败，不服气，在这种情况也就是出现了这一局面。

　　主持人：谢谢你接受我们的采访。

　　结束语：花费天价争当村官的事件被媒体广泛报道之后，山西省河津市，还有下化乡的三级民政部门立即对这个事情展开了调查，这个调查在上周已经结束，并且相关的材料已经移送到河津市的纪检委，最后的调查结构和处理意见会在最近的一两天的之内公布，感谢收看今天的节目，再见。

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