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11月20日 北村:只要人类存在,文学就不会消失

NEWS.SOHU.COM  2002年11月21日01:27








 

  主持人林白:各位网友晚上好,欢迎参加每晚19点35分的“名人有约”节目。今天的嘉宾是著名的先锋派作家北村。相信有不少网友对他的作品比如《周渔的火车》等都很熟悉。首先请问北村,所谓先锋派作家定义是什么?

  北村:先锋派作家是批评家们对某个时期出现的一部分作家的概括。

  林白:哪个时期呢?

  北村:大概是80年代中后期和90年代初。这些作家有一些共同的特征,比如在叙事方式上有一些独到的探索.

  林白:您是先锋派作家的代表人物之一,还有谁被归为这个行列?

  北村:苏童、余华、格非。

  白眼狼:北村是你的笔名吗?出自何典故?

  北村:是我的笔名,我的原名叫康洪。这个笔名没有什么特殊的意义,只是觉得字面上好记,听起来又舒服。只是一个符号而已。

  林白:据我所知您在17岁就发表小说了,那时写的是什么样的小说?

  北村:连我自己都忘了。当时的我应该说是很纯粹文学的少年,我上大学时才16岁,一上大学就开始写作。那个时候非常的幼稚,写出来的作品也非常幼稚。直到大学三年级时写的一些作品,才是真正能够称为小说的东西。

  林白:您是1985年从厦门大学中文系毕业的。80年代初正是十年文革浩劫后文坛兴盛的时代,我还记得当时许多年轻人的梦想都是成为作家

  北村:是的,当时有很多文学青年都希望自己能够成为作家。因为那时没有那么多利益上的驱动,他们就把文学当作自己生活的一个理想。而现在,社会呈现出多元化的趋势,有非常多的选择。所以当那个时期一过,很多人就会转而追求其他目标。也有人在探索文学的过程中心灵倍受折磨,于是退却。

  林白:跟当年人声鼎沸的盛况相比,现在的文坛多少有些冷清了吧

  北村:5年前是最冷清的,现在文坛还是比较热闹的----是商业的繁荣,也可以说是出版的繁荣,而不是真正文学的繁荣。我觉得这个时代更敏感,更不容易守住自己的信念。

  过客:说到当代文坛,您对风行一时的“美女作家”有什么看法?

  北村:我觉得“美女作家”这个称谓极其可疑,也非常可笑。所谓作家就是看你是不是以文学的方式、以心灵的方式自由表达你的情感或思想。判断一个作家是否重要,与是不是美女根本没有关系。这是一种非常滑稽的说法,是别有用心的人进行市场运作的信号。

  林白:我赞同您的看法,这是出版商们兴风作浪的文坛,遗憾的是他们格调不高。

  范冰冰:您怎么看现在兴起的青少年出书热潮?

  北村:我曾经在福州遇到一个叫窦蔻的小孩,大约6、7岁。我觉得这孩子真的是天才,他在文学上的敏感,对文字、对描述、对形象思维的敏感超过了他的年龄,大概已经达到了少年的阶段。文学天才出书不仅是正确,也是可期待的。问题在于这是不是一种自然成长,如果是市场行为的话,就没有任何的价值了,甚至可能产生反价值。过一段时间后,不仅带坏了大家阅读品味,也极大地损害了所谓少年作家本身。

  林白:小天才窦蔻,不巧成长在这个文坛比较敏感的时代,首先迎接他的不是作家的指点,而是书商与媒体的炒作。但愿他不要成为又一个仲永呀。

  ICE:能评价一下韩寒吗?

  北村:我无法评价他的东西,因为没读过。

  林白:韩寒听了会非常高兴,他最反感就是没有读过他的书的成年人在猛批他。

  LIU:能否评价一下大众文化的代表性人物余秋雨?

  北村:我读过他的半本书,最初有些篇章还是不错的,后面的我就没有耐性读下去了。另外从他各种行为中,我感觉他不是很真实的人。基于这样的原因,我不会再读他的作品。

  我想我是疯了:您怎么看王朔的作品?

  北村:我跟他没有见过面,但我很早就读他的作品,这个作家才华横溢。他有非常独特的行为方式,这种行为方式我绝对做不出来。

  林白:王朔的作品里面有截然不同的两种风格,一种是比较早期的比如《空中小姐》,给人感觉很清新的作品,但后来他的绝大部分作品成为调侃式、甚至痞子式的风格。那正是作家们纷纷做出选择的时候,而王朔做出了文风上的选择

  北村:我喜欢他前期的作品,后期调侃式的作品我就不怎么看了。你提到的《空中小姐》,我认为是比较优秀的作品,虽然写得很浅,但我觉得很真挚。《空中小姐》是标准的言情小说,而且是积极的言情小说,王朔如果继续创作下去会成为很好的言情小说家,琼瑶就没必要存在了。后来他又写了《橡皮人》,是人性挖掘非常好的小说。但后来王朔就没有发挥这种才能,而是发挥了他另外的才能,这也许是个损失。

  林白:有没有可能王朔在以某种方式进行着某种抵抗?

  北村:抵抗有两种含义,一个是你必须严肃,另一个抵抗的目的是什么?如果抵抗的目的很卑微就没有什么意义了。

  歌手狂人:您认为中国的知识分子是否正在丧失人文主义情怀?

  北村:就我们看到的知识分子而言,有这个迹象。他们在找自己的逃路,有市场化的、有浮躁化的、有仪式化的。他们都在逃离一个重要的主题,那就是个体生命是否在经历、体验他所必须接受的苦难。作家应该是这个时代良心的代表,良心跟这个时代利益发生冲突的时候,他一定倍受折磨。如果他拒绝这个折磨,他就不再是一个作家了。但是如果他又要称自己为作家,那他就一定不再真实。

  林白:要知道今天的作家跟以往的作家所遇到障碍的最大分别是,以往大家更容易集体遭遇个人无法逃避的厄运,而如今的问题是如何抵御那么多或金光闪闪或五色迷目的诱惑,或者说抵挡自己内心的欲望。

  北村:如果说作家跟一般人有什么区别的话,他还是应该在你所说的诱惑中非常自然的表现出一种态度,因为这是他天性的使然。作家对痛苦敏感的程度应该跟普通人不一样,否则没资格成为真正的作家。作家对于痛苦的理解应该是比较内在的,因为外在的苦难可以通过外在的方法解决。比如你说的命运的苦难,可以通过政治的途径解决,通过福利制度解决。但自古以来作家所关注的并不光是外在的东西,作家跟社会家不同的就是对人性的缺陷、对人活着的意义所造成的障碍非常敏感,并且寻求解决办法,而这种解决的办法并不是政治或其他所能够解决的。所以他会感觉痛苦。

  荒野玫瑰:您认为该怎样重塑知识分子的人文精神呢?

  北村:我觉得文化就像一艘大船,底部已经溃烂了,你不能从文化本身解决问题。文化的前提如果错误的话,你就要改变它的前提,应该从这个船上撤下来,上岸。

  林白:我开始体会到为什么他们把你称为先锋派的人物了。

  延边人:我感觉当今文坛没有大作家,您怎么看?

  北村:如果“大”的意思是伟大的话,我同意你的看法,的确没有,只有一些非常优秀的作家。伟大的作家一定是因为他的人格,作家的人格限度绝对会阻碍他体验人性真相的限度。

  诗人:您认为五四时期文学上的辉煌会在中国重新吗?

  北村:作为一个文学运动的方式不可能再出现了。现在的中国文坛很复杂,但我觉得会是一个出大作品的时代。不要担心很多作家不再坚守自己的立场,而且很长时间没有出作品了。我总有一个信心,只要人类存在,文学就不会消失。只要有一个作家写出了伟大的作品,这个时代就有意义了。因为这个作家之所以能够写出伟大的作品,一定是因为这个伟大作品记录了这个时代有伟大的力量在里面运行。

  夜后:您为什么喜欢留长发呢?

  北村:我从大学到现在一直是留长发,我这个人比较懒,疏于管理自己的仪表。

  阳光:诗人海子也留长发,你喜欢他吗?

  北村:我很喜欢海子这个诗人,因为他是真正的诗人。他是这个时代诗歌的核心,他把生命跟诗歌结合在了一起。在他而言,诗的体验和人生的体验是相融合的。

  林白:海子著名的长诗《祖国》中有这么一句:我要做远方忠诚的儿子/和物质的短暂情人

  北村:这个“远方”我到觉得很重要,我觉得海子主要受影响于希腊精神,他崇尚一种非常伟大、强大的力量。但实际上人由于内心的罪的关系,是很卑微的。这就在强大和弱小之间形成极大的张力,海子受害于此。我感觉他被撕裂了,我们需要一种非常伟大的又以非常弱小的方式出现的力量来拯救我们。

  作家累:有人把你称为另类作家,你怎么看?

  北村:我觉得这是一个积极的评价。我希望大多数的作家都是凭着良心写作,另类可能是少数的意思,然而真理并不掌握在大多数人手中。真理就是真理。

  听说:北村创作的原动力来自什么?

  北村:我创作的原动力来自于问题。从我少年时代开始,我就一直很关注一些非常重要的问题,我用文学的方式来询问。哪天我的问题完全消失了,我就停止写作了。

  千秋月:北村先生怎么展望文坛未来的发展趋势?

  北村:出版的繁荣会继续,很多人将被称为作家,比方说写《金鱼养殖知识》的人也可以称为作家,作家的概念会扩大。真正的作家会产生。

  林白:但是“扩招”式增加的作家所创作的东西会不会将真正的文学淹没呢?

  北村:读者非常聪明,超乎出版商的想象。与书评家相比,我更相信普通读者的声音。

  BWZ:说到更多的人可以成为作家,现在非常时兴名人出书,你怎么看?

  北村:这是正常现象,是商业出版一部分。如果这个名人出书是为了挣钱,我们视为商业行为;如果出书是为了留做纪念,我们视为收藏;如果名人出书是为了自由表达,我们视为思想的价值。

  第五元素:有评论说“北村的小说总是迫使人们回答:你为什么活着?”现在是否可以请作家自己来回答这个问题,你认为你是为什么而活着?

  北村:至少可以这么说,我不是单为我的肉体生存而活着。但是对于我这个问题的确还没有解决,或者说没有完全解决,但我觉得我已经得到了一些答案了,这个答案在圣经里面。

  CX:作家能否介绍一下自己感情生活,您在生活当中是一个感情非常丰富的人吗?

  北村:我也不知道,但我能意识到自己的特征。极度直率、真实、敏感,有时非常强大,有时非常脆弱。

  林白:我读过《周渔的火车》,男主人公陈清给我留下了很深的印象,那是少年般纯净的男人,但却不慎或者说不幸卷入了女人温柔的陷阱中难以自拔,他所体会的是传统道德和主流情感所无法涉及的痛苦,我有点好奇,您怎么能够这么清楚的了解陈清那样男人的感受?

  北村:可以说有体验,但不能说有实际的经历。陈清有我某种体验的投射,陈清的痛苦是纯粹人的痛苦。

  FHY188:电影《周渔的火车》和您的原著有什么区别?

  北村:人物架构上有一个性别的变化,由一男两女,变成一女两男。具体的情节、细节也有很大的发展,这方面我觉得要非常尊重导演的工作。导演孙周做了很大的努力,他也是编剧,写了十几稿的剧本,我都没他那么认真。孙周对一些重要的问题有一种非常奇特敏锐的洞察力,虽然不能以理性的方式出现,但他可以挖的很深。而且这个作品在结构上非常的大胆,是中国电影史上非常独特的一部,有点儿像西方电影。

  林白:孙周在电影里面把你一男二女的结构,改成了二男一女,是因为巩利这个演员太过强势,还是孙周发现了原有主题背后更值得表达的东西?

  北村:我想两个方面都有,他可能考虑到女性在情感电影里面作为一个中心,是比较合适的。

  刘:能否谈一下你创作《台湾海峡》的灵感是什么?

  北村:《台湾海峡》的灵感最初来自我看的一部电影,描写了南斯拉夫民族冲突的一些问题,我当时就想台湾问题对中国来讲是非常重要的问题,值得写一部电影。但是有一定的难度,因为这是一个敏感的问题。后来因为有大量第一手的资料,我就以电视剧的方式来写。现在被中央电视台购买,拍成了23集的电视连续剧。

  宝宝:您将来打算再写什么样的作品出来?

  北村:我马上可能会写五部长篇,都是爱情题材。因为我觉得用这种题材容易表达我想表达的意思。

  主持人林白:我们等着拜读您的新作,感谢北村今晚带来直率而又充满激情的节目,让我们真正了解了一位先锋派作家,同样感谢所有在场的还在热忱关心文学的网友,谢谢大家,明晚同样时间再会。


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  • 11月20日 19点35分 作家北村做客搜狐名人有约 (11/20 15:23)


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