主持人：观众朋友您好，欢迎收看《新闻会客厅》。人被野生动物袭击，这可能一听起来就会让你觉得很恐怖，而不久之前在武汉就的确发生了一件这样的事情，一位9岁的小女孩被一头狮子紧紧地咬抱住不放，而当时这样的情景还被一位游客用手中的摄像机给记录了下来。我们看，这就是当时的情形，这位名叫圆圆的9岁小女孩被狮子咬住之后，有4名工作人员拿着木棒不停地击打狮子，试图把孩子救出来，结果这狮子就是不松口，最终在大家的努力之下孩子才被救了出来。这到底是怎么一回事，为什么看动物的反而会被动物咬住，并且袭击呢？这是一个什么样的动物园，这位受伤的孩子现在情形又怎么样了呢，今天我们会客厅请到的第一位客人就是这位受伤的孩子圆圆的母亲曹红，你好曹红。

　　曹红：你好。

　　主持人：对不起，刚才我想可能那样的画面对你来说很刺激。

　　曹红：对。

　　主持人：现在她怎么样？恢复得还好吗？

　　曹红：恢复得还可以。

　　主持人：好心疼。现在恢复得还行，是这些伤疤都好了吗？

　　曹红：伤疤没有好，今天可能拆线。

　　主持人：以前带她去过动物园吗？

　　曹红：没有，以前她太小的时候，大概去看了，她也不知道怎么看，今年她这么大了，老师要求她写一篇出游的作文，今年5月4号，我们结婚10周年的纪念日，我在这个有意义的日子里带她出去玩一下，没想到出了这件事情。

　　主持人：所以以前没带她去过动物园，怎么会一下子就选择这么一个野生动物园？

　　曹红：因为我听说这个动物园的动物比较多吧，因为总是带她出去玩，总是想多看一些，多了解一些吧。

　　主持人：你在去之前，知不知道这个动物园可能跟其它的动物园不太一样，它叫野生动物园，知道吗？

　　曹红：名称上别的好像就是叫动物园，它这个叫野生动物园，就知道这么多。

　　主持人：就知道这个名字不太一样。在进去以前，这些比方说买票的时候，或者你进去的时候有没有一些工作人员告诉你要注意些什么？

　　曹红：这个没有，没有，他们里面也没有内容介绍，都没有这些东西，我也没看见。

　　因为我一进门的时候，在左边看的是老虎和猴子，他们都是用栏子把它关住的。

　　主持人：所以你就觉得应该没问题。

　　曹红：对。

　　主持人：进去之后什么样的情形之下会遇到这头狮子？狮子怎么又扑上来会来咬圆圆？

　　曹红：照当时它扑上来之后，我根本就一点防备都没有。

　　主持人：你看到它了吗之前？

　　曹红：看到了。

　　很近，大概在10米之内吧。

　　主持人：你当时害怕吗？

　　曹红：当时因为我们一进这边的园区的时候，当时我不知道这个里面是和人是亲密接触的，一进去看的就是狼，我当时就是看到狼就在我们身边走里走去，我当时就有点害怕。

　　主持人：狼就在你身边走来走去？

　　曹红：对，狼过去就是狮子，那个狮子在我的左边有两只大一点的狮子，我女儿就问我，妈妈，这个狮子头上怎么没有毛，我正在跟她说，我说这两只可能是母狮子吧，公狮子头上才有毛。正在说的时候，我女儿尖叫了一声，我朝她看，不得了，一个小狮子就扑在她身上，这两只前爪就搭在她肩膀上，脸就这么样，就是脸对脸了。

　　主持人：就她的面前这么扑上来，你都不知道它是从哪儿扑上来的？

　　曹红：不知道，我根本没有注意到，我一点防备都没有。我看见左边两只狮子是站在那里，右边一个小狮子是躺在地上的，我根本没有想到它会扑上来，一点防备都没有。

　　我当时就是想赶紧把孩子从狮子爪子身边救出来吧，就把她往后拽，游客吓得都躲得远远的，不敢上前。工作人员一发现这个情况以后，就用这么粗的木棍子来打。

　　就是两个人吧，一起用木棍打它，后来又赶过来两个人，就是他们动物园的工作人员，拼命地打它，打那个狮子，因为那个狮子一扑上来的时候，它嘴巴还没有张开，就是搭在她的肩膀上。工作人员打它的时候，它就抱住我的女儿不放了，越打它越抱得紧，这样，我女儿后来腿都吓软了，坐在地上我就抱住她吧。就是不知道是怎么回事，狮子后来嘴巴张开，就咬住她的腿，咬住就不放了，这个时候工作人员就用木棍敲它的嘴也敲不开了。后来工作人员实在没办法了，就把那个腿从狮子嘴拉下来，这样，把她腿上的肉拉下来一大块。

　　主持人：腿上的肉拉下来了。这个过程我刚才看那个画面，也有好几十秒，我不知道当时发生的时候有多长时间这么一个过程？

　　曹红：大概有几分钟吧，因为当时我都吓蒙了。

　　主持人：也都不太记得。

　　曹红：对，不太记得。

　　主持人：像这样手上拿着木棍的工作人员你在园子里看到的多吗？

　　曹红：基本上当我们进去的人手上都有一根木棍吧。

　　主持人：每一波客人旅客进来都有人领着你们进去？

　　曹红：对。

　　主持人：你们是这一个工作人员领了你们几个人进去？

　　曹红：20多个人。

　　主持人：一个人等于是保护你们20多个人。

　　曹红：对。他们就是说不要怕，我们把你们送过这个狮子区以后，我们一个人返过来，领你们进去，我们一个人都不怕，一个人都可以单独走，所以有你们这么多人一起走，那就更加不用害怕了。

　　主持人：后来抢下来之后，把女儿抢下来之后，动物园那边有没有马上采取一些什么样的行动，

　　曹红：伤口的处理倒没有，就是用一个提东西的塑料带，把小腿上面绑住了，防止它上面流血，就只采取这一个措施，就马上把她抱上车，送到武汉市十三医院去包扎缝针。

　　主持人：女儿吓坏了吧当时？

　　曹红：肯定，她当时只知道叫妈妈，别的什么话都不知道说了。

　　主持人：现在伤口主要是有哪些部位，小腿是被咬了。

　　曹红：小腿是被咬得蛮严重的，肉咬掉一大块，背上抓伤了，臀部都是抓伤了。

　　主持人：背上和臀部都是抓伤。

　　曹红：对。

　　主持人：她有没有说以后再也不去动物园了？

　　曹红：说了，我就是问她以后还去不去看那个动物，她说再也不去了，害怕了。

　　主持人：听你讲完这个事情过程之后，我相信大家都觉得其实挺难想象的，也挺恐怖的，到底这个野生动物园是什么样的动物园，为什么会发生这样的事情，而且他们进去之前也根本不知道会和动物有这样的亲密接触，带着很多很多的疑问，我们的记者也到那个动物园实地地看了一下情况，我们来看一下我们的记者看到了些什么？

　　短片：

　　这里就是位于蔡甸区的武汉森林野生动物园，里面有东北虎、非洲狮、熊、孔雀等50多种野生动物，光是狮子、老虎就达到了150只。记者花了65块钱，买了一张进园的门票。

　　在事故发生的动物场门口，记者看到，原有的“狮虎山”项目，已经用白纸遮了起来。

　　同期：狮子没有，还有狼

　　出事的狮子被转走了，那没出事的狼又是怎么样呢？记者打算进去体验一下。

　　现场：工作人员抓鸡

　　进园前，工作人员先抓了一只鸡，这让记者很是疑惑。

　　经过两道门，我们尾随工作人员进入狼的领地。看到工作人员拿着食物过来，狼马上围了过来，记者被这阵势吓了一跳，这个时候，工作人员说话了。

　　同期：买只鸡看群狼捕鸡，很刺激

　　一边是活蹦乱跳的鸡，一边是虎视眈眈的狼，我们很担心狼会扑上来。这个时候，保护我们安全的工作人员说，狼怕他们手里的木棒，要我们不要害怕。记者一看，工作人员手里确实有一根一米来长的木棍。

　　看到我们没有要买鸡的打算，男工作人员拿着鸡回去了，留下一个女工作人员。说起狮子咬人事件，她也感到挺后怕。

　　同期：很怕，游人都站到一边。

　　是个瘫子，饿急了。

　　其实，这个工作人员并不是动物饲养员，而是动物园从附近村庄雇来的临时工。别说保护我们，面对这些凶猛的野生动物，她自己的安全都让人担心。

　　采访中我们了解到，同样是在这个动物园，2002年，一只狮子把一对母子咬成重伤。2003年1月15号，一名年仅24岁的饲养员被两只母狮咬死。

　　仅仅两年的时间里，光是狮子，就制造了三起伤人事件。而就在去年，这里的熊还曾把一名游客的头皮抓下一块，动物园赔了些钱了事。

　　一个可以让游人和凶猛动物亲密接触的野生动物园，成立没有几年，野兽伤人事件却接连不断，让人们不能不对这种新兴的动物园的安全问题感到担心。

　　据了解，武汉森林野生动物园是在1999年，由一名叫王笙的人投资组建的，经营多年后，如今已经承包给一名代姓女子。到达武汉后，记者试图采访到动物园的管理者，但遭到了拒绝。

　　采访中记者了解到，这种能够和凶猛动物亲密接触的野生动物园，在一些地方也在尝试。

　　主持人：接下来关于野生动物园的一些话题，我们还想再请上一位客人，他就是野生动物方面的一位专家，吕向东，吕先生也是第二次来我们节目了，有请。您好吕先生，欢迎。请坐。又见面了，您怎么看刚才那事儿，小狮子把孩子给咬了。

　　吕向东：我看了以后，我感到非常难过，因为搞野生动物园，如果像这样，最近这几年这么多的动物，发生的频率这么频繁的话，我觉得这样的野生动物园要值得考虑了在中国。今年我们知道，雅安出事儿，最近刚才看了这个以后，连续两三年里边三四起伤人和咬死人的，光说猛兽，狮、虎、豹这已经是第10件或11件了。如果要是算上狗熊、熊类，抓人抓伤，在我的印象中是20多起。所以如此多的，如此频繁地出现动物伤人，咬死人这个情况，我都感觉到越干越害怕，所以我刚才看了，既沉重，又害怕。

　　主持人：是，我都很佩服我的同事，我说这样你都敢进去，就拿一根木棍就进去对付这些狮子老虎的了，您能不能跟我们分析分析，比方说就这家野生动物园，它的一些具体的做法，结合刚才曹女士跟我们讲的她孩子受到袭击的这样一个事情，首先第一点，这个野生动物园它设立，让动物和游人之间亲密接触，这个符不符合规定？

　　吕向东：这个应该说不符合规定，国内外的野生动物园都不允许游人和这些猛兽直接来接触。

　　主持人：既然不符合规定，为什么像这个动物园，武汉的这个动物园，包括您所讲，还有其它一些地区的动物园，会发生这样的情形，为什么没有人管？

　　吕向东：这个就是说，我们所有的中国的野生动物园，它的建立和修建都是要经过严格的审批的，这个就由国家林业局来进行审批，审批同意了才能建，不同意那就是违法的。所以既然它已经建了，那说明它有正式的手续，那这个我就不太清楚了，有没有手续我不太清楚，如果有，像这样的话，我觉得他违背了国家林业局的规定，国家林业局在建立野生动物园上有几条规定。第一，它必须资金比较雄厚，你建园，不是说了了草草地弄上个什么，刚才那个铁丝笼子我觉得都不合格的东西，这么凑凑合合，马马虎虎的建了，第二个，我们建立野生动物园，它必须有一定的面积，这是国家动物园有要求的，在1500亩到2000亩地的范围内，这是第二个要求。第三个要求，就是必须要有配套的技术人员，你这个野生动物园必须有高级工程师、中级工程师、初级工程师，还有受过培训的技术人员，现在看来，他这里我刚才通过这个图面来看，不具备这些东西，发生这个事件以后，连工作服都没有，手上拿的棍棒，这简直是太原始太原始，太落后的东西了。

　　主持人：所以根本就不符合规定。

　　吕向东：不符合我们建立野生动物园的规定。

　　主持人：我们再说刚才惹事儿的那只狮子，那只狮子，看样子我是不太懂，你判断它的年龄，它大小应该是多大？

　　吕向东：1岁左右，像这么大的狮子应该是1岁左右。

　　主持人：1岁左右狮子是否已经具有了足够的攻击性，是不是危险？

　　吕向东：是的，完全具备了，我们说猛兽区，猛兽一般情况下狮、虎、豹，包括熊，一般它的断奶期、哺乳期在三个月到四个月，哺乳期，哺乳期以后，这一段需要人来饲喂，或者人给它喂肉或者喂奶，这个阶段，饲养人员是可以接触的，但是其他人员是不应该接触的，因为它不是驯养的，它不是马戏团的从小驯养的东西，它是由于人工饲养的东西，所以都具有野性，所以一般我们说到了六个月以后，这个时候开始就具备了吃食、抓食和攻击人的能力了。像这个野生动物园，像这些太简单，让游人和饲养员这么大摇大摆在里头这么参观是绝对违反动物园的操作规程的。

　　主持人：即便是驯养过的狮子，会不会危险？

　　吕向东：也同样危险。我们说一般的马戏团里边的驯养的动物，一个是要把牙敲掉，所有的虎牙，所有大的齿牙一定要敲掉的。再一个，爪子前面的爪子全部去掉，抓的时候它是拿肉，不会像那个，入骨三分，或者牙齿一咬进去，咬住了，像这些狮子，我不知道他们是不是采取这些措施，一般的动物园到一定年龄的话都应该采取这种措施，进行这种防御性的措施。

　　主持人：这是这只狮子本身，然后我们看到他们所谓的一些防护，拿着根木棍，然后工作人员也跟我们的同事说了，说这个狼、狮子什么都怕我们的棍子，有用吗？管不管用？

　　吕向东：这个应该说这是一种没有知识的一种表现，因为猛兽它是要对人有威胁的，有攻击性的，所以国内外的野生动物园，它和我们一般说的城市动物园很大的区别在于，一个就是说它的所有的展览都是要在乘车的情况下来看这些猛兽的，像这么提心吊胆地看，我是第一次看到。

　　主持人：所以拿根棍是根本不管什么事儿。

　　吕向东：这个是根本无济于事的。

　　主持人：所以对小圆圆来讲也是不幸当中大幸，这投狮子还没有怎么太凶残，可不可以这么说？

　　吕向东：是的。她真是，这叫不幸中的大幸。因为一般的话，我们有些动物园，咱们国家已经发生这几起也是很可怕的，很小的，也是一岁左右的老虎，一下围上去把人咬死了，这就是说，在猛兽区里一般都是通过车来参观的。所以我们觉得，在直接用不管是饲养人员和游人都是严格禁止只身进入这些猛兽区的。

　　主持人：而且根据我们记者的了解，他就是附近农村的一些村妇在做这个工作，这听上去也是不合规定的吧？

　　吕向东：咱们国家现在在建和已经建成的有30多个野生动物园了，这些野生动物园里，有相当一部分还是这样的，从周围招人，周围招人又便宜又好用，叫你干什么干什么，今天不用马上辞了。不花培养费也不需要什么，所以这样就给这样的人上岗，既无知识又无常识，而且是遇到事情以后毫无措施，只能采取，最后老板教的一个，拿着棍子打去吧，这种办法都是最原始，最落后，最愚蠢的办法，

　　主持人：像这个事情发生的时候，狮子已经咬住小圆圆的时候，他们用木棍拼命地打狮子，最终是救下来的，但是这是不是一个能够奏效的办法？

　　吕向东：不是，不是能奏效的办法。

　　主持人：所以这么看来，我刚才列了七八条动物园的一些做法看起来都不符合规定。

　　吕向东：是的。

　　主持人：我不知道曹女士在事情发生以后有没有跟动物园方面的一些主管的人士跟他们交涉过？就是说我的孩子在你的动物里面遭到动物的袭击，是不是他们应该给个说法，并且有一定赔偿这些，跟他们说过吗？

　　曹红：这个事情在出事的第一天，姓戴的女士一直送我们到医院去，第二天上午10点多的时候，她买来了疫苗以后就一直没见她，我们打电话给她她就不接，一直联系不上。

　　主持人：一直联系不上，你和你爱人有没有到动物园管理的部门去找他们呢？

　　曹红：这个没有，因为我女儿那几天，她每天都是疼，每天要打针，我们要护理她，走不开身。

　　主持人：始终就没有再有下文？

　　曹红：对。

　　主持人：站在动物园这样的角度，我们记者也是努力去听听他们的一些说法地毕竟他们可能也有一定的立场，了解下来他们大概有这么几个说法，第一个是说好像是说不那天进园的，因为在五一黄金周期间，说进园子的游人太多了，所以就惊扰了这些动物，您觉得这样的说法是不是成立？

　　吕向东：根本不成立。

　　主持人：为什么不？

　　吕向东：因为人多，你希望人多，人多你安全措施要跟上，不是说因为人多了你就不注意安全了，人少也要注意安全，那个动物不是说人多人少就对你有什么影响，所以这个安全在野生动物园也好，在动物园也好，应该是放在首位的，大会小会都要提，安全是第一。

　　主持人：那他还有一个理由，他说是小圆圆那天穿了一件红色的衣服是吗？

　　曹红：衣服是蓝色的，裤子是红色的。

　　主持人：说她的着装上有红色，所以这个颜色好像有点挑逗了这个动物。

　　吕向东：对的，动物对颜色是有一定的识别力的，比如说西班牙的斗牛，大家都知道，红、黑，就这两种作用就能把牛的兴奋都提到很高。不能说因为这个，我们就放松这个，我们也要求所有的到动物园的人都要穿黑的或白的行吗？这个本身就是错误的要求，你这个说法就根本不成立。进动物园各式各样的衣服都有，关键是你自己存在着问题，你不要说这个是由于游人穿的衣裳引起这个，这是把责任向外推的一种表现，根本不成立。

　　主持人：您到底怎么来看待这个野生动物园里面的动物和游人之间的这么一个关系？他们到底应该怎么来相处？

　　吕向东：你建立野生动物园的目的。

　　主持人：当然是希望我们去看。

　　吕向东：对，希望我们人去看，而且希望我们在和自然很协调地那种环境下，来观赏各种动物的生活、生存、栖息、活动，以及包括它的繁殖这种行为状态。这种是给人们一种教育，你的目的就是科学普及教育的场所，这个东西就要通过这些，但是这个前提都是要保证游人和饲养人员和动物的绝对安全的前提下，所以我们加电网也好，加壕沟也好，加各种安全措施也好，都是为了防范这些猛兽对人的攻击，否则的话，像这样，人懵懵懂懂就进去，这个说实话，太害怕了，我都感到害怕。

　　主持人：您恐怕也不敢进去吧？

　　吕向东：我倒敢进去，但是我也害怕，因为这些东西是要伤人的，它是要吃人，它不是对你讲客气。

　　主持人：不是跟你讲道理的。

　　吕向东：不是跟你讲道理，你拿个棍子就能吓唬它。三个老虎要围着你，一个棍，三个棍你也打不开它。

　　主持人：其实武松来也不顶用，曹女士呢？曹女士你怎么看这些野生动物园和游人之间该不该有这样的一种亲密接触？

　　曹红：就安全方面来说，我觉得最好不要为好。

　　主持人：为什么，其实也挺简单的一件事儿听起来，因为野生动物园的面积也很大，游人光靠徒步走的话，可能这时间也会很长，那就把人装到车里不就完了吗，为什么这么简单的事儿你觉得有些地方做不起来？

　　吕向东：这就是说我们国家现在办这个野生动物园的档次、水平相差太远，参差不齐，有些，像私人老板，或者有些不懂技术这些长官或者园长，他就没有这个意识很淡薄，一个安全意识很淡薄，再一个，他对安全知识也很缺乏，他根本就没有说时刻把安全，把人民的生命财产作为他的首要意识的问题。所以我现在在这里我要说，我们有些确实，我们有些领导，在建立野生动物园的时候盲目性很大，盲目追求经济效益。他不是把它作为一种教育阵地来对待，而是作为一个商业阵地，这在我们国家绝对是一个误导，绝对迟早要碰壁的。

　　主持人：但你不也说了吗，这些野生动物园要审批合格，同意开园建园，也要经过非常严格的一个审查，以及非常严密的一些程序，为什么最终我们还会看到，其实不仅是在武汉，在其它一些地方我们也看到动物伤人的事情。

　　吕向东：这个我还要说的一个问题，就是我们在审批方面做了相当的工作，或是做了一定的工作，但是我们后边的工作确实还没有做到位。

　　主持人：后边还需要什么工作？

　　吕向东：这个问题我想了很长时间了，我就希望现在不光是审批了，而且要组织人员一个一个的野生动物园要进行审核、检查，你不合格了我限期你修改，再不合格吊销你，否则的话这个东西人命关天，老出人命，那叫什么野生动物园？毁坏我们国家的形象。所以这些事情，我觉得是应该到我们说话的时候了，就应该国家有关部门应该组织起人来，一个一个进行检查。

　　主持人：所以就是审批完了以后接下来的监督审核工作还应该继续推进下去。

　　吕向东：还有一个验收，现在我们最差的就是什么？稀里糊涂盖野生动物园，没有人验收就开园了，太可怕了。

　　人家好的还是按照规矩做的，不好的，急功近利这些商人，他就是个体都是这样。

　　主持人：所以听起来他需要一些制度上的约束和保障，不能够光靠这些开园的人的自己的觉悟以及自己的一些知识水平，还需要更多的一些制度上的保障。

　　吕向东：国家林业局在1996年、1997年左右的时候曾经发过一个文，有一个征求意见稿，一般对这个都有要求的，评定也好，是专家论证也好，这都是一套，但是现在都没有落实。

　　主持人：落实得怎么样，很是个问题。

　　吕向东：现在真是时候了，还会出问题。

　　主持人：曹女士还敢带女儿去野生动物园吗？

　　曹红：我肯定不敢，我自己也不敢去了，别说是我的小孩。

　　主持人：自己也不敢去了，你这个事儿接下来还有什么打算呢？

　　曹红：最主要的我还是想把她的病治好，我还是有一点担心，因为这个动物毕竟牙齿是有毒的，那个病毒，因为我问了圆圆的教授，他说这个病毒的潜伏期非常长，十年、二十年都说不准的，但是目前他能做到的就是把狂犬疫苗打到位，再就是外面的外伤，他说腿部那个伤痕、伤疤非常长，缝了20多针吧。

　　主持人：腿上的伤疤有多长？

　　曹红：缝了20多针，现在她还小，不觉得什么，长大了的时候，那个腿部，肯定女孩子都是爱美的，以后穿裙子什么的，肯定有影响，以后肯定要维护，美容什么的。

　　主持人：吕教授给曹女士一些建议，就这件事情，你觉得她接下来还应该做些什么？动物园方面是不是该承担一定的责任？

　　吕向东：应该承担一定的责任，这个是责无旁贷的，因为在你那儿出事。

　　主持人：他现在是付了医药费。

　　吕向东：这个还不够，这个还不够，光光付个医药费恐怕不行，他还要承担很多一些责任。

　　主持人：像刚才曹女士讲到，对女儿的担心，被这些野兽咬伤之后所留下的一些潜在的一些危险，确实有这样的担心吗？

　　因为人和动物还不太一样，动物也不一样，动物比如说狮、虎、豹是属于猫普动物，狼、豺狼这一类的，它属于犬科动物，你要把犬科和猫科是不是一样，这些东西都要讲究，所以刚才我也跟曹女士讲了一下，回去以后把这些东西再咨询，再详细地了解一下，一个是对人，因为有些动物和人是有共患的疾病，有些是人和动物不是互相传染的，这个东西都要分清楚，向有关部门要咨询，我觉得这个都是是很重要的，她回去以后必须把这个东西弄清楚。

　　据我们了解，这家野生动物园目前还在照常地接待游客，除了狮虎山那块去掉了之外，所以我们真的是希望以后，现在存在这些潜在危险，潜在的安全隐患的这些动物园能够尽快地把一些相应的措施配套起来，当然像您提到的一些有职责的监管的部门也要相应地负起他们的监管职责来，希望以后我们到野生动物园真的是一种享受，而非再是一次惊心动魄的历险，谢谢两位。

　　在节目播出之前，受伤小女孩的母亲打来电话，动物园工作人员威胁说：“本来还想给你个一两万，现在谁让你去找中央电视台呢！” 女儿身心受伤，却得不到任何赔偿，节目播出后他们的生活会不会受到其它影响，令我们所有人为之担心。。。。。。