CCTV.com消息（国际观察）：谢尔·巴哈杜尔·德乌帕昨天是政府首相，今天被软禁官邸，贾南德拉国王发起政治地震，尼泊尔政府就地解散，高山之国进入紧急状态。从王室血案到更迭政府，从浪漫诗人到强权国王，贾南德拉历经角色转换，三次出任首相两度遭遇罢免，德乌帕的政治命运折射尼泊尔政坛玄机，经历了一次次变故的尼泊尔，又将如何面对充满未知的政治考验。

　　主持人（水均益）：大家晚上好，欢迎您收看我们正在直播的《国际观察》节目。

　　与中国比邻而居的南亚国家尼泊尔面积不大，但不乏各种奇事美景，从世界最高峰到南亚最茂盛的丛林，以及那些有着奇异风土民情的尼泊尔人，都让尼泊尔成为世界上最受旅游者欢迎的国家之一。然而在昨天尼泊尔却突然成了世界媒体竞相报道的焦点，尼泊尔国王贾南德拉通过国家电视台宣布，正式解散内阁，并宣布国家进入紧急状态，随后尼泊尔几乎成了与世隔绝的国家，因为国内的电话线和网线都被阻断了。究竟是什么原因使得尼泊尔国王突然解散内阁？这一政治变数又会给世界屋脊上的国家带来怎样的变化？今天我们的节目就将关注发生在尼泊尔的政治风波。我们还是首先通过一个短片，来回顾一下这起风波的具体情况，一起来看一下。

　　2005年2月的第一天，尼泊尔首都加德满都的大街上，装备着机关枪的装甲车在巡逻，王宫和主要的政府部门周围，都布满了荷枪实弹的军警，国际机场的所有航班停飞，所有的电话都打不出也打不进，遵照国王贾南德拉的命令，第一次全国处于紧急状态。2月1号贾南德拉国王通过国家电视台宣布，正式解散由首相德乌帕领导的联合政府，并且宣布国家进入紧急状态。这是他继位三年来第二次作出这样的决定，贾南德拉在公告中谴责德乌帕政府，既不能组织好议会选举，也没有能力使国家结束动乱，恢复和平。贾南德拉还以尼泊尔最高统帅的名义宣布，赋予尼泊尔国家安全部队更多的执法和恢复秩序的权利，并且宣布终止执行宪法的部分条文。2月2号一个由10人组成的新内阁已经在贾南德拉的领导下组成。

　　主持人：我们今天请到演播室一起来讨论这个话题，一位是中国社会科学院亚太问题研究所的研究员王先生，王先生也是南亚问题，特别是包括尼泊尔问题的专家，据说你也见过现任的国王贾南德拉。另外一位是我们的特约新闻观察员宋晓军。我想先一个问题问一下我们的新闻观察员，国王解散议会，外电或者世界的其他一些媒体是怎么评价的？是什么原因？

　　宋晓军（特约新闻观察员）：我觉得外电他们披露的是一个过程，比如说印度的媒体披露在1月31号的晚上，首相德乌帕和贾南德拉在加德满都的王宫里，深谈了一夜，第二天他们就宣布，把他们软禁起来，解散内阁。在解散内阁前一天，印度的高级官员说德乌帕总统已经跟印度协商，同意用和平谈判的方式解决与反政府武装的矛盾，这两件事都发生在前一天，第二天就解散。当然了现在印度媒体对他们进行了抨击，印度时报昨天一共有六篇文章是一个专题，大标题就是他想解散造成的这样的一种政治倒退，使得印度比哈尔巴要造成动乱是不能得逞的，或者怎么样。美国媒体也批评，当然英国媒体也批评，要断他的军源，因为他们有7.8万左右的安全部队，全部是印度、美国和英国供给的武装装备，是刚刚升级换代的武装装备。

　　主持人：我们问一下王先生，您作为专家，当然刚才宋先生所提供的是一些媒体的评价，包括他说的国王和首相在这之前长谈一夜，我知道可信不可信，您怎么看这个事的背后，原因到底是什么？

　　王宏纬（中国社会科学院亚太问题研究所研究员）：这个问题是这样的，根据宪法应该首相来执行行政权，但是尼泊尔的现实问题就是反政府武装，由于政府和反政府武装已经进行过两次谈判，现在是第三次，而反政府武装认为，现在的君权在国王手里，认为现任政府的首相实际上不能拍板，所以他们坚持要跟国王谈判，不跟现任首相谈判，所以这个事情就拖在这儿，僵持在这儿了。

　　主持人：那这个事和国王要解散首相的内阁有什么关系？

　　王宏纬：因为他解散内阁他可以直接掌握国家的政权，直接掌握行政权，就是排除各党派的众说纷纭意见不统一。

　　主持人：您还是认为就像国王在全国电视讲话里说的，一部分原因是因为内阁在和反政府武装谈判上不利。

　　王宏纬：不利，因为各个党派意见很不统一，德乌帕很难统一意见，国王可以大权在握的话，他可以进行决断。还有一个问题就是谈判跟印度很有关系，由于尼泊尔政局和任何一届政阁，没有印度有利的支持，很难做什么事情。国王据我知道这个礼拜天要去开南盟的首脑会议，在会议上有可能跟印度领导人举行会谈，以决定他在执行执政以后，直接掌政以后，怎么样采取什么措施。主持人：

　　我觉得说到这儿，我们有必要跟观众简单介绍一下，尼泊尔目前的状况，您说的反政府武装实际上和目前的尼泊尔王室也好，现政府也和，已经对峙了很多年了，大概有多长时间？

　　王宏纬：到现在有9个年头了。

　　主持人：反政府武装都是一些什么样的人？

　　王宏纬：反政府武装原来是尼泊尔共产党的派别，1991年就开始存在了，但是在1996年的时候，他们参加过大选，而且获得过9个席位，但是他们对经过几年的执政以后，1996年是一个新宪法以后，对各党派的施政觉得不满，就是说大家互相争权夺利，干不出是真正实际上对国家和人们有好处的一件事情，所以后来到1994年、1995年，特别是1995年要参加第二届大选的时候，结果当时选举委员会这个派别是叫团结中心，当时分成两派，选举委员会不承认现在的反政府武装领导人这一派，结果实际上把他们排除在选举之外了。

　　主持人：然后他们就愤然揭竿而起。

　　王宏纬：尽管后来选举委员会承认错误并改正了，但是选举已经过去了，所以他们本来就认为……

　　主持人：然后从1996年到现在为止，他们一直是采用一种武装斗争的方式和政府来斗争。

　　王宏纬：1996年2月份开始。

　　主持人：现在他们和政府是一种什么关系？

　　宋晓军：对峙关系。

　　主持人：谁强谁弱？

　　宋晓军：对，实际上应该说软力量上反政府武装更硬一点，因为他们强调的是一种更接近大众的穷人的政治理念，有一些软力量，当然从硬力量上看，他们也就一万多人正确能够打仗的武装部队，而那边有7.8万，甚至有的时候是10万这样的安全部队，国王控制的军队。尼泊尔实际上是三股政府力量，反政府武装、各党派形成的政府、王室力量，这三股力量目前处在一个交锋的状态，当然了表面上各党派组成的政府和王室应该是一体的，但是现在这些政府高层的人员至少是首相和王室之间发生了矛盾，而且2002年6月也发生过矛盾，也把他罢免过，把他拿掉过。

　　主持人：今天我们看了新闻，国王宣布了一个新的内阁，10个人的新内阁，当然还是由他直接领导了，这个新内阁宣布意义何在？

　　王宏纬：是办一些具体事情，在国王的直接领导下执行国王的决定。

　　主持人： 为什么国王一定要宣布这么一个内阁呢？不要就完了，我直接领导不行吗？

　　王宏纬：这样的话，有这样一个机制，形成运转上比较方便。

　　宋晓军：他觉得他们效率低，就是国王觉得原来的内阁效率低，原来内阁国王跟他们有一个期限，就是今年1月13号是必须跟反政府武装摊派，必须坐到谈判桌上来，如果不坐到谈判桌上来，那么你一方面是你内阁的能力差，你没有跟他协调好，而且三党，就是大会党、民族民主党、共产党马列三党组成的内阁，跟反政府武装没有协调好，没有谈成。当然刚才王老师说反政府不愿意跟他们谈，是因为军队在国王手里，所以这几个矛盾胶着在一起，当然国王说你们效率太低，你们没谈成，1月13号没谈成，而且4月份你们组成不了议会，你们三个党老吵架，组成不了205人的下院这样的一个议会，所以就把他罢免掉了。

　　主持人：王先生，这样新内阁能干些什么事？具体跑腿？

　　王宏纬：具体就是执行国王的命令和指示，国王的决定他们在实施，起这样的作用，因为他不是经过选举。

　　主持人：是不是可以这么理解，我不知道我理解的对不对，实际上听你们二位刚才介绍，这是尼泊尔国内一个复杂的政治斗争的结果，而并不意味着国王和首相之间有什么样的个人恩怨，或者国王纯粹是因为就对首相个人不满意，是不是这样？

　　王宏纬：基本上是这样，当然可能有分歧，但是实质问题，仅就个人之间的利益。

　　主持人：还是跟反政府武装的谈判有关系。

　　王宏纬：首先前台现在的进程很可能要开始快一点，但是进程怎么样？向何处发展？现在处于一个关键的时候。

　　主持人：这个话题正好是我们在广告时段之后马上要进行的。我们广告之后马上回来。

　　尼泊尔王国坐落于世界屋脊喜马拉雅山南麓，北临中国，并与印度、锡金接壤，国土面积约14.7万平方公里。这块生活着2500万人的土地，四分之三是山地，是一个名副其实的三地之国。尼泊尔有着悠久的文明历史，早在公元前6世纪就建立了王朝，公元1769年沙阿王朝统一尼泊尔，并延续至今。尼泊尔89.5％的居民信奉印度教，是世界上唯一以印度教为国教的国家。农业是尼泊尔的经济基础，80％以上的人口从事农业生产，主要种植谷物和甘蔗、烟草等经济作物，工业主要是初期产品的简单加工。按联合国的统计，尼泊尔属于世界上最贫困的国家之一，人均国民总产值大约只有2万美元。在尼泊尔的经济中旅游占有重要的位置，迷人的气候、秀美而原始的自然风光是尼泊尔独特的旅游资源。在尼泊尔每16个就业者中就有一人从事于旅游业相关的工作。

　　主持人：好，这里是正在直播的《国际观察》节目，欢迎您继续收看。我们今天的话题是有关尼泊尔国内最近出现的一些政治风波。今天在演播室参与我们讨论的两位，一位是中国社会科学院亚太问题研究所的研究员王宏纬先生，还有一位是我们的特约新闻观察员宋晓军。刚才我们说到这个话题，至于说国王下一步怎么做，我们先放一放，先有一个问题请教一下二位，很多国家比如美国、英国，包括联合国秘书长安南，都对国王的举动怎么说，总的来讲大有微辞，为什么？

　　王宏纬：因为他们觉得西方比较强调民主，推广民主的体制。

　　主持人：他们觉着国王这个举动太武断或者是太个人化？

　　王宏纬：对，因为政府原来是通过选举产生的，现在等于是直接任命的，违反宪法原则，违反民主选举的这一点。西方比较强调这一点。但是尼泊尔现在出现这种特殊情况。

　　主持人：你刚才提到了印度，印度我们知道和尼泊尔的关系特殊，因为无论是地理上还是民族、宗教、传统上，印度是个什么态度？

　　宋晓军：印度当然也跟西方的调子基本差不多，甚至更强一点。因为印度2月1号的下午，印度玛莫汉辛格就召开了国家安全最高委员会的会议，印度特别国家安全局也监督比哈尔邦，印度的这个邦边境的情况，因为比哈尔邦也有反政府武装，尼泊尔反政府武装一个派的这些人支持的力量。因为比哈尔邦马上要进行地方选举，他们说这个举动打乱了印度的一些布局，而且给印度带来了威胁。印度批评的声音超过了一般媒体的批评，虽然政府表态我们不干预，但是一般媒体上和个别官员的批评声音甚至超过了美英，而且断言要断掉给尼泊尔的援助和军事援助。

　　主持人：因为我们注意到包括我们中国外交部发言人的态度，这是尼泊尔的内政。当然我们作为媒体来分析，可能从一些现象、一些深层原因来分析是一回事。但是某些国家一上来就给他扣一个帽子或者是来划线，这是一个什么问题？

　　宋晓军：我觉得印度，包括给尼泊尔现在安全部队提供装备的美国和英国，它们背后都有自己的政治企图，印度肯定有控制尼泊尔的企图，美国当然更不用说了，因为咱们的历史都很清楚，1959年到1965年，美国空投了大量的武器在那里扶植藏族的武装，而且现在冷战结束之后，它又对这个地方非常感兴趣，英国也是一样。所以说，我注意到……

　　主持人：尼泊尔实际上虽然是一个风光秀丽的一个旅游胜地，称之为世界屋脊的山地王国，但是实际上它的战略地位还是很高的、很重要。接着刚才您说的那个问题，国王现在解散了内阁，成立了新的内阁，他下一步怎么办？

　　王宏纬：现在摆在面前就是两种做法，一个是继续镇压。原来他们有个设想，尼泊尔政府王室有一个设想，把反政府武装的主力打败了以后迫使他来谈判，这样要价就可以低一些，因为到时候进行谈判，做出适当的让步，达成和解。

　　主持人：反政府武装要求什么现在？反政府武装原来是两条最根本的要求，一个是废除王权，废除国王君主制。第二，选出代表大会制宪会议，来重现拟定新的宪法--共和国宪法。现在经过这几年的谈判，它在第一条要求上采取灵活性的办法，将来要不要实行民主制由人民来决定。但是第二点他们是坚持不让步的，就要选出人民代表组成制宪会议，来制定新的宪法。他们认为1990年的宪法是少数人拟定的，不符合人民群众的要求，不能反映人民群众的利益。

　　主持人：您觉得那么现在总国王的底线来讲是一个什么样的底线？废除他肯定是不乐意。

　　王宏纬： 这个拿不准，因为现在反政府武装既然在这个问题上采取灵活立场了。所以他要是在谈判策略上或者是运作得很好，有技巧，君主有可能保留下来。但是有一点，反政府武装要求将来君权由人民来掌握，就是通过议会选举的执政者来掌握，不能由君主来掌握。主持人：

　　刚才你们都提到反政府武装的力量大概就是万人左右，当然他们有很强的游击队色彩，但是政府军要7、8万，甚至要10万之多。那为什么他们两边现在还处在僵持的状态？宋晓军：

　　因为我们知道尼泊尔四分之三都是山地，而且农业人口占80％到90％，反政府武装主要是以游击队的形式存在于这些山地里，包括印度跟他们是一个派系的反政府武装的派系，在比哈尔省也是在山地里，一般的政府军非常难剿，清剿的成本非常高，又不在城市里活动，应该说在农村有厚实的群众基础。所以说这个虽然数字上比例大，但是打起来也不是说很容易。主持人：

　　有一个问题我想可能因为我们快过春节了，我们中国有很多游客，尼泊尔现在也是我们中国的旅游目的地国家之一，也许可能有许多朋友准备考虑去尼泊尔，有一个问题，现在这样一个事情影响尼泊尔旅游吗？宋晓军：

　　我觉得现在电话互联网都不通，相对来讲，不是很方便。我注意到确实有很多春节期间这是一个好的时间到尼泊尔，机票也比较便宜，两千多块钱，不到三千块钱，有一些年轻人喜欢异国风光，但是我觉得还是有一定应该还是要注意，因为无论是印尼的海啸还是伊拉克的绑架问题，咱们作为普通老百姓去这些稍微有一点动荡的国家还是要小心。

　　主持人：王先生怎么看，作为专家？像这样一种政治动荡，像首都加德满都士兵都已经上了大街，有的道路都封了，会有影响吗？对外国游客。

　　王宏纬：多少会有一些影响，但是不是像想象的那样大，因为这个战争已经发生好几年的，一般战乱的国家就不去了，裹足不前的，但是这几年的实践证明，很多的西方游客还是去，因为他发现反政府武装并不伤害他，他们在有一些旅游胜地，碰见了反政府武装，并不伤害他。

　　主持人：还挺友好。

　　王宏纬：有的时候收税，交点路钱，就放了。没有发生人身事件这样的事情，所以有些人还是愿意去，但是总的人数还是会受影响，因为毕竟还是动乱，一旦发生战争的话，有可能是伤害。

　　主持人：我想接着问一个问题，这个事情会往恶性发展吗？

　　王宏纬：就看看下一步采取什么样的政策，如果要继续打，就有可能向不好的方向发展。

　　主持人：我们刚才的节目当中也提到了，春节将至，我们的很多朋友可能也要考虑出行，无论是去哪儿，包括尼泊尔这样的地方，大家也要自己拿定主意，最好还是谨慎为妙。再一次感谢二位，也感谢观众朋友收看我们今天的这一期《国际观察》，再见。