国家文物局局长单霁翔接受本报记者专访

　　昨天，记者敲开全国政协委员、国家文物局局长单霁翔的房间时，他正伏案疾书。“在政协社科组讨论时，一位委员提出了加大对南水北调工程中文物保护的建议，现在我正赶着答复。”在接受记者采访时，单霁翔说，他在前两届两会上反复呼吁的立法保护长城的问题，今年终于有了结果———《长城保护管理条例》已经起草完成，将于今年公布实施。

　　■关于文保资金

　　首次研究文保贡献率

　　记者：国家今年在文物保护方面有哪些大的动作？

　　单霁翔：今年，国家文物保护的专项经费投入比去年翻了一番，另外各地政府和文物主管部门也会有各自的规划和经费投入。加大投入的主要原因是要加大对大型墓群和古城市建筑群的保护力度，因为它们往往与城市建设之间的矛盾最为激烈。国家财政为此专门增加2.5亿元，要完成丝绸之路（新疆段）30处大遗址保护规划纲要的编制工作。

　　此外，今年我们将第一次研究文物对国民经济和社会发展的贡献率，把它量化，特别是现在城市化进程很快，我们要看看文物保护究竟对经济和社会发展作出多大的贡献，做到心中有数。同时，我们还要健全和完善一系列文物保护法规。

　　南水北调要绕开文物

　　记者：南水北调工程的文物保护问题受到社会很大关注，请您谈谈这方面的情况。

　　单霁翔：在社科组讨论时，一位委员提出了加大对南水北调工程中文物保护的建议，我们对此事非常重视，会尽快作出答复。做好南水北调已开工项目的文物抢救工作，也是我们今年的工作重点之一。

　　记者：如果工程和文物发生冲突，绕不开怎么办？

　　单霁翔：如果是重要文化遗产，南水北调工程就必须要绕开。

　　■关于海外文物

　　现在是回收高潮期

　　记者：我国流失海外的珍稀文物回收工作进展如何？

　　单霁翔：流失海外的文物分两种，一种是涉案文物，比如列强当年巧取豪夺走的；另一种是民间流失的。对于前者，我们要通过有关国际公约，向他们追索回来，用老百姓的话说就是“要回来”；而民间流失的文物，需要抓住机会，从国外收藏家手中买回来。

　　记者：回收的难度是不是很大？

　　单霁翔：这一点是肯定的。比如涉案文物，如果文物所在国还没有加入这个国际公约，那追索起来就很难，而且现在的情况是，许多国家还没有加入国际公约。我们只能在我国外交部门的配合下，不断努力做工作。许多珍贵文物，要回收可能需要几代人不懈的努力才可能完成，但我们没有理由放弃。

　　记者：现在许多人对于海外文物的回收工作好像不是很满意，认为进展不大。

　　单霁翔：我可以负责的告诉你，这两年文物回收的数量非常大，是建国之后文物回流的第二个高潮期。你说的“不满意”，可能和我们的“少说多做”有关吧。

　　回收工作公众存误解

　　记者：为什么要“少说多做”？

　　单霁翔：一些珍贵文物回购时，需要几千万甚至上亿元，这个价格，对于业内人士而言，他们知道这是物有所值，但我们还有那么多农民朋友和下岗职工，你让他们怎么想？你花了这么多钱就买回来一幅字画？而且我在网上也看到了网友的指责。所以，我们只能“少说多做”。天价回收文物究竟值不值，我讲一个故事———我记得前年我们在回购一张米芾的书法作品时，商谈的价格是3000万。米芾这样的作品传世的现在也不过只有三幅。当时启功先生曾说过这样一段话：北京修一公里地铁需要6亿元，6亿能买20件这样的珍稀作品。但文物是真正价值连城的，修地铁的钱将来我们会有，而文物现在有了机会不回收，就怕再无回收之日了。所以我们在做这样的工作时，也希望能得到大家的理解和支持。

　　■关于长城立法

　　长城立法即将实现

　　记者：说到文物保护法规，我记得您在前两届的两会上曾反复呼吁立法保护长城，现在进展情况如何？

　　单霁翔：对。《长城保护管理条例》的草案我们现在已经完成了，报送至了国务院法制办，等待国务院的批复。

　　记者：今年会公布实施吗？

　　单霁翔：国务院法制办的同志是这么答复我们的。《长城保护管理条例》的公布实施已经列入了我们文物局今年的工作计划。

　　记者：制定这部法规的初衷是什么？

　　单霁翔：我国近几年来对长城的研究和保护取得了一些成绩，但就总体水平而言，长城仍然面临着严重的人为和自然破坏的威胁。特别是破坏性开发对长城造成的损害有加剧的趋势，主要体现在以下两个方面：一是长城沿线部分地区，老百姓拆城砖盖房子吃起“长城饭”；二是个别地方政府和有关部门在搞建设、利用长城开展旅游时忽视对长城本体的保护。所以，立法保护长城的工作非常紧迫。

　　破坏长城者将被法办

　　记者：条例主要包括哪些方面？

　　单霁翔：应该是六大部分，主要包括明确长城的保护范围和建设控制地带、建设过程所需遵守的规范，以及对破坏长城的惩处规定等。

　　记者：里面是否也规定了诸如对损毁长城者追究刑事责任的条款？

　　单霁翔：这一条当然有。如果没有处罚条款在其中，那它就构不成法律条例。比如2002年我们新修订的《文物保护法》，80个条款中有16个是关于处罚的内容。

　　■关于申报世遗

　　预备项目要重新申报

　　记者：在去年的世遗大会上，中国有5处世界遗产被列入联合国教科文组织的质询名单，这说明我国的世遗保护工作还存在一些问题。今年文物局在世遗保护方面有什么计划？

　　单霁翔：确实是这样。不少专家也曾呼吁我国应尽快制定一部专门的世界遗产保护法。现在我可以告诉你，《世界文化遗产保护管理条例》目前正在制定当中，今年9月份将完成。这部条例将包括对世遗的保护范围、措施及相关的惩处等内容。另外一个方面，我们正在建立世界文化遗产保护监测巡视制度，要对世界文化遗产的保护状况定期进行周密的专业检查、审议和评估，对于存在或者潜在的问题和隐患进行预警处理。

　　记者：今年的世遗申报工作是不是已经开始了？

　　单霁翔：今年的情况会有变化。我们要重新设定《中国世界文化遗产预备名单》，以前的100多个世遗预备申报项目都不算数了，要重新申报。我们也会按照世界遗产委员会的相应保护标准来对预备项目进行重新审核。

　　申报世遗要准备保护规划

　　记者：申报标准有什么新变化吗？

　　单霁翔：有。我们注意到，许多名胜古迹在申遗时往往热情很高，但在拿到“世遗”这块“金字招牌”之后，部分管理者就对这些文化遗产地和文物疏于管理，致使一些文化遗产地甚至出现了濒危迹象。因此我们现在做的工作是，要求申报单位首先要对文化遗产有完备的保护规划，符合这一点和其他申报要求后，这些文化遗产地才有可能被列入预备名单。

　　记者：京杭运河沿线17座城市联合申遗的呼声很高，目前他们有没有提出申请？

　　单霁翔：目前还没有。像联合申遗这样的方式，我个人非常赞同，也一直在呼吁，我认为这是一种比较新的文物保护方式，因为京杭运河沿线本身就是一条贯通的历史文化走廊。

　　■关于政协提案

　　拟建文化遗产展示中心

　　记者：您今年两会提交了什么提案？

　　单霁翔：我今年共提交了7个提案，大都与文物保护有关，而且每个提案都有40多位委员的联合签名。

　　记者：有没有和“人文奥运”有关的？

　　单霁翔：还真有一个，是关于建设“中国文化遗产展示中心”的建议案。你知道，目前全国已登记注册的不可移动文物达40余万处，但对于这些不可移动文物的宣传方式还相对落后。经过研究和论证，我们提出在北京建设“中国文化遗产展示中心”，利用数字化展示手段，建立文化遗产的动态管理系统。这一方案已报给国家发改委审批。北京市有关部门获悉后，认为这是体现奥林匹克公园文化内涵的好项目。为此，他们提供了位于奥林匹克公园水系东侧地块用于项目建设。本报记者 王海欣 摄