主持人：各位网友大家好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。

　　今天我们请到北京市民俗专业委员会的副主任高巍先生作客聊天室，就为端午申遗和法定节假日问题跟大家聊聊天。先请您和各位网友打一下招呼。

　　高巍：网友朋友们大家好。

　　主持人：您对端午申遗、法定节假日怎么看？

　　高巍：去年端午节前，民俗学会副理事长乌丙安先生知道韩国已经在向联合国就端午节申遗情况之后，给文化部部长写了一封信，说道中国也要重视端午文化问题，由此在国内引起很大反响。当时韩国有一个相当于文化部的政府管理文化部门叫文化财厅，文化财厅官员接受新华社记者采访时说过，如果中方在韩方端午申遗问题上如果要有什么意见的话，他欢迎两国之间就这个事情进行沟通，而且沟通的原则是争取两国民间文化都能够达到双赢。这是去年关于端午韩国申遗在国内引起反响。

　　后来又有几次中韩关于民间文化研讨会上，也有韩国专家提出建议，可以探讨一下中韩就端午申遗的话题。今年端午节前，中国的一些民俗专家就双方联合申遗的问题准备召开一次研讨会，这条消息由《信报》首先公布出去，引起比较大的反响。这今年关于联合申遗产生的背景。消息公布之后在社会反响当中应该说有不同意见，但是占绝大多数的人还是对联合申遗持赞成的态度，比如《新京报》提出这样做以后，实际上是给民间文化的保护和抢救提供了一种新的模式，称之为端午模式。这是关于联合申遗的情况。

　　主持人：现在很多网友认为端午是我们国家自己的财产，不同意和韩国一起申遗，您怎么看这个问题？

　　高巍：应该说这位网友说的是事实，端午文化包括端午节都是从我们国家起源的，比如阴阳五行当中，五代表火，而端也代表五的意思，两个五加在一起代表火，端午节起源绝对在中国。但是有一个事实大家不能忽略，中国文化至少在东亚文化圈之内是有广泛影响。具体来说端午节中国过，韩国过，日本过，包括新马泰包括越南都过这个节日。现在好比端午节是长在中国土地上的一棵大树，但是很多国家都落地生根，跟当地的文化结合，产生出很多茁壮的大树。在这种情况下，你不能够否认中国这棵大树是那些大树的根，但是你不能否认那些大树在中国这些大树长得非常茂盛。

　　中国确实是端午节的根，但是它在世界的影响包括有一些个别欧美国家影响都是比较大的。到了今天，端午节已经成为人类一个共同的文化遗产。

　　主持人：您给我们谈一下端午、中秋能不能列入法定节假日这个网友比较关心的问题。

　　高巍：前几年人代会上提出来，现在呼声比较高的是我的母校人大校长纪保成通过很多演讲和写文章来呼吁这个事，成为人大代表当中呼吁反映假日比较权威的人士。传统的节日成为法定假日之后有一个好的地方，成为我们展示民俗文化或者说让民众了解和体会民间文化一个非常好的平台。对法定假日怎么看，从端午节的产生过程和所包含的内涵可以得到一个很好的说明，端午节绝对是在春夏季节变换的时候，人们看到由于植物生长旺盛，蚊蝇丛生，可能给人类带来疾病，打扫除，营造一个清静、安静的生活环境。端午节期间好像有一种超自然的力量给人有可能带来瘟疫，通过巫术达到辟邪的作用。

　　而且端午节在两千多年的发展过程当中融入很多的文化传说，民间信仰包括英雄人物的故事，到了今天已经成为中国传统文化最集中最荟萃的一个展示地方，同时端午节的内容也非常非常丰富。过端午节有丰富的展示，方方面面知识介绍的场合，端午节成为展示民俗文化非常重要的平台。

　　主持人：现代人对传统节日淡漠的原因是什么？

　　高巍：淡漠的原因很多，回过头来看中国历史，我们是一个长期的农业社会，过去生产力水平很低下的情况下，靠个人是不足以抵抗自然灾害进行生产生活的。怎么办？以家族为单位，作为一个生产生活的集体，当时还没有后来的人民公社、生产大队这种公共组织，只能靠血缘关系在一起，维护血缘关系就成为传统文化当中一个最核心的内容。春节除夕的晚上要祭祖，中秋节晚上要拜月，追求家族的团员，都是以团结为基础的。中国文化在凝聚人心方面，促进家族的和睦方面是起了非常大的作用，这是一个方面。另一方面，正是因为强调家族本身的和睦和团结，有可能忽视人的个性的东西，特别是在人的不断发展、不断完善的过程中，个性化的趋势是越来越明显了。以至于旧的文化到了清朝末期存在一个存天理灭人伦，所以提出消灭儒家文化的口号，对于提倡人性的解放起到很好的作用，这种否定到了文化大革命达到了登峰造极的地步，破四旧这个观念影响了几代人，使我们对传统文化的重视程度、亲近程度都降低了，使得文化内容越来越淡化。

　　网友：城市里我们应该如何弘扬我们的传统？

　　高巍：冷落的原因刚才从文化角度说了一些，还有一个不可忽视的现实，任何文化的发展都要随着时代进行变革，特别是到了今天中西文化交流，新的时尚产生，都对传统文化的存在和发展提出新的要求。按照传统过传统节日不是现实了，不可能好几天前又买叶又买江米又买枣，大家坐在一起包粽子，不可能了。有一个传统节日如何与时俱进的问题。

　　主持人：网络上有一条新闻说把传统节日列为节假日，不能一刀切，您怎么看待传统节日和生产生活的关系？

　　高巍：星期五那天开会的时候有一位权威专家提出，解放军战士能够过端午节放假吗？谁去保卫祖国。农民一天到晚谁给他放假，不还得在土地上耕作。这是一个问题的两个方面。刚才说的问题都是属于操作层面，关键问题我们承不承认今天过端午节的重要意义以及实际价值，如果认可它的重要意义以及实际价值，包括它对弘扬中华民族文化的意义，操作层面可以通过很多具体办法来解决。总而言之这些问题属于操作层面，不是属于重要意义这个层面的。

　　主持人：清明、端午、重阳、元宵、七夕那个定位法定假日比较合适？

　　高巍：所谓大节有三个，春节、端午、中秋，这三个大节跟传统的农业社会对时令的重视紧密结合。春节是属于冬天和春天交汇时的节日，端午是春天跟夏天交换的节日，夏天跟秋天交换的节日就是仲秋。跟农业社会的生产生活紧密相关，与此同时，这三个大节也是传统文化跟民俗内容最丰富、历史底蕴最丰厚的三个大节。有可能把传统节日定为法定假日的话，我觉得这三个节首先应该考虑作为假日确定下来。

　　网友：能把五一、十一缩短一些日期，加在端午或者仲秋这几个传统节日上吗？

　　高巍：不光是网友，社会上也有很多朋友提出这个建议，他们觉得国庆节也好，劳动节也好，更多是政治意义上的节日。而政治意义上的节日，从现在看在内容方面不是很充实，而且政治方面的意义我们可以通过其它很多渠道来达到进行政治上宣传的目的。对于传统文化的重视，年节当中进行方方面面的内容，是一种非常好的形式。有朋友提出来，能不能十一、五一假期缩短，挪出一部分时间给端午或者给中秋，从而使得传统假日的内容更丰富，更有展示机会。这个说的比较有道理。

　　网友：中国传统节日法定节假日，明年是否能进立法程序吗？

　　高巍：今年的呼声比去年、前年都要高了，至于说能不能被批准，还要看人大本身运作方面的程序问题。现在法应出的情况来看，明年被通过的可能性，或者说被定为法定假日的可能性还是比较大的。

　　主持人：您认为将传统节日列为法定假日的难度在什么地方？

　　高巍：操作层面，比如现在国有企业也好，外企也好，包括私人企业也好，怎么来放一个假期，怎么跟本企业管理结合，这是一个操作层面的问题。还有一个问题，有些假日是汉族的，不是少数民族的，汉族的假日成为法定假日，少数民族的假日是不是也要成为法定假日？少数民族的假日可以定为洲的法定假日，作为影响广泛的三大节可以作为全国假日，在操作层面具体问题具体分析。

　　网友：如果一旦这些传统节日定位法定假日，让老百姓进一步过好这个传统节日。

　　高巍：百里不同俗，十里不同风，就北京地区过传统端午节提一点建设性意见，属于操作层面。过去北京的端午节内容相当丰富，比如说除了刚才我们提到的端午节有一个在季节变化的时候如何搞卫生，干净环境这个问题以外，还有通过兀术来辟邪，以及包粽子，剪纸，扎五彩粽子，抹雄黄酒等等有很多内容，一旦端午节成为法定假日，我们可以对传统端午节丰富的内容进行整理整合，然后为我们今天丰富端午节内容设计出一些新的方案。

　　中国的传统即日有一个特点，往往以家族为单位来过的。今天我们很多的节往往要通过社会的组织，成为一种公共活动，那就有一个如何转换的问题。实际上我们一开始提到建议中韩两国共同申遗，那也有一个重要含义，韩国的端午季找到它的根，中国端午节可以从韩国端午季当中就民族文化打造成一个产业品牌提供一些经验和借鉴。过去端午节丰富多彩的内容可以通过今天的整合成为公众的仪式，比如我们可不可以在什刹海搞赛龙舟活动，什刹海有一个荷花市场就是在端午节开市，这就有可能把赛龙舟和荷花市场开市结合起来，树立一个旅游文化或者民俗文化的品牌，还有很多丰富内容可以充实到里面去，就像韩国打造端午季一样，打造中国一个端午节的品牌，可做的东西还是比较多的。