网友：端午节到底是怎么来的？能简单介绍一下吗？

　　高巍：现在很多人提到端午节的时候说是有五种来源，有人说纪念屈原，有人说纪念伍子胥，有人说几年曹娥，有人纪念介子推等等，我不同意这个说法。从哪个角度都不足以说明它是端午节的产生，产生最早的或者流传最广的纪念屈原来说，可以看到在屈原投降七百多年，中国已经有了这个端午节。产生先秦时期，定于汉代，这是历史产生方面来说，产生的时间非常早。就它产生的原因来说，既然端午节是一个民俗的节日，绝对是跟百姓的生产生活活动结合在一起。

　　端午节蚊蝇滋生，2003年的非典可以看得出来，也是在这七天。有专家曾经对北京地区瘟疫做过调研，每轮回60年会有一次瘟疫，可以看到是季节变化的时候都会产生的情况。正是看到有可能造成对人体肉体上的伤害，集中搞一些活动避免这个东西，操作层面就是搞卫生，给小孩抹雄黄酒，屋里抹雄黄酒，屋子扫得干干净净，这是一个层面。采取超人的精神层面的比如说巫术来避免这个东西，有一些人贴钟馗像，就是起到辟邪的作用，北京人管这个叫朱砂牌。端午节的产生源于实际生活，繁衍民族的需要。之所以成为一个大节，过去生产力水平低，科学技术落后，当瘟疫产生的时候，人们不知道怎么办，所以对人种的侵害非常大。这种人种的兴旺直接关系到家族和社会本身的发展，所以这期间过这个节搞这么多活动才成为一个非常重要的民间生活内容，端午节才成为一个大节。这是端午节的产生。

　　端午节在发展到今天的两千多年的时间里面，由于文人、民众不断丰富，所以使得今天的端午节按学理上分既包括祭祀，也包括娱乐，也包括其它方方面面的活动。从内容来说，除了丰富的民俗内容以外，还有其它方面的一些内容，比如关于民间故事，关于神话传说，关于英雄人物的故事。所以到了今天真正成为中国文化传统荟萃的传统民族品牌。

　　老北京过端午节期间的内容，第一个是女儿节，妇女儿童在社会上被看作是弱势群体，保护她们是重要的一方面。过去老北京把端午节称为女儿节，出嫁的女儿要回到娘家来重点保护避一下。端午节的重要内容还有送扇子，一扇就把邪气给扇走了，扇子跟韩国端午季是结合在一起的。现在咱们的折扇是从韩国传过来的，我们中国都是一个大片的扇子，由此可以看出两国的渊源关系。还有就是包粽子，有些人说是因为纪念屈原，屈原因为投江，怕鱼把它吃了，往江里面投粽子，保护屈原。

　　还有一种说法，粽子的起源是曾子，意思就是五彩丝线。刚才说了端午节跟阴阳五行有深厚的关系，百姓观念当中又把五种线缠在一起有一个辟邪的作用，而且标准的粽子应该是四个角，正好代表四个方向。当用五彩丝线把代表四个方向的米用芦苇叶也好竹叶也好包在一起放到一个地方起到辟邪的作用，一开始不是用米，而是用硬纸，带在小女孩的胸前或者是老年妇女的大襟上，包括很多过去劳北京大宅门做成大粽子四个小角还有小粽子，底下随一个穗，穗上随一个珠子挂在廊上，起到辟邪的作用。

　　粽子在南方是普遍食用的方便食品，北方吃面打仗旅行的时候可以炒面，做成饼。南方用叶子包在一起煮完之后成为一大陀作为行军时的干粮。粽子的产生有很深的渊源，在这儿正好和粽子结合，所以成为端午节期间被食用的一种食品。在北京过去往往大姑娘、小媳妇儿、老太太剪窗花，一个倒着的葫芦，葫芦周围有五毒，蜈蚣、蝎子、长虫、癞蛤蟆，葫芦大家都能理解，在传统文化钟象征着女性，象征着女性身体，又象征大自然本原的一种力量。把五毒都吸进去，从而起到辟邪作用。所以老北京剪倒挂的葫芦贴在窗户上。

　　另外还有给小孩抹雄黄酒，包括一些旮旯洒雄黄酒，在门上挂长幅、艾蒿、蓝汤沐浴，找一些中草药特别跟南方有关的草药洗澡，这也是北京存在的习俗。还有北京特色的端午习俗，讨债，既然一年只有三个大节无形当中成为讨债的节。还有学徒出徒，学了多长时间？学了两年零一节，他一节往往是指端午节。两年过完之后再过一个节那时候才能出徒，往往端午节也是出徒的时候。端午节走亲戚，包括朋友之间的来往，你做好粽子有特色的送给我，我有好的粽子送给他，相互之间来往，增进了社会交往。小女孩挂着香袋、合欢锁等等这些东西。

　　过去老北京过端午节的内容相当丰富，还有别的活动。我查了一下资料，差不多有二十三四项端午节的。

　　网友：现在传统节日按照阴历结算，无法和国际接轨。

　　高巍：这是一个事实，现在都过公元纪年，实际很多人忽略农历的月份。但是有一个事实我想大家都不能忽略，至少是在香港，现在端午节还是一个法定假日。香港既有很深的中国历史文化渊源，又是跟西方接触最紧密的地方，这种地方都能够把端午节作为法定节日固定下来。昨天《人民日报》登香港很多渔民在这一天举行赛龙舟活动，网友说的这种顾虑还不是主要问题，还是比较容易解决。

　　网友：我们现在去申遗，是不是被韩国给刺激的？

　　高巍：应该说有这方面的原因，而且更重要的一个方面，有专家也提到这个问题，当你承认韩国端午季和中国端午节有某些共同地方的时候，一旦韩国的端午季申办成功的话，中国的端午节要再申办成功的可能性就更低了。最重要的是，跟韩国联合，甚至跟其它东亚国家都能联合申遗的话，更利于作为人类文化遗产的是给保护。

　　主持人：我们前不久有一个调查，端午节应该列为法定假日，其中85％的人认为应该定为法定假日，可以压缩其它假日。国家定位法定假日是国家的一种考虑还是人们的一种呼声促使这种决定？

　　高巍：有一个大背景大家应该看到，中国这几年经济繁荣以后，跟人们对文化的重视更加强了有关系。国外经济发展之后开始重视文化，国外统计经济指标的时候，往往把它作为文化指标发展的项目之一，不是把经济文化并列起来。中国的有识之士，看到中国很多西方国家或者是集团利用他们强大的经济优势把他们的价值观、生活方式和一些他们自己认为应该更有道理的东西强加给第三世界包括一些欠发达国家。英国有一位学者称这种行为为帝国主义文化侵略。这种情况下，中国在世界上作为一个大国，自立于世界民族之林，同时面临着帝国主义的文化侵略，这种情况下只有大力发展自己的民族文化，才有可能更好地自立于世界民族之林，也才有可能抵御西方帝国主义的文化侵略，这是有志之识的共识，无疑成为广大民众的共识。正是因为有这个背景所以才有这个提法。

　　主持人：谢谢高教授，谢谢各位网友。