志愿者金红

　　参与寻访特困生 “我不后悔”

　　主持人：三位参加新长城志愿者活动之前，有没有也参加过类似的像志愿活动之类的？

　　胡峰岩：没有，这是第一次。

　　主持人：这次的感受是什么，从志愿的角度来看有什么感受？

　　胡峰岩：我们很多人都说 这一次去， 不一定是帮助贫困大学生，可能收获最多的是我们自己，很多人都说这次寻访改变了我自己。

　　主持人：现在媒体通过这件事情，媒体把新长城帮助贫困生的项目报道了以后，引起社会的广泛关注，您认为媒体在社会公益性很强的项目中，应该起到什么作用，迄今为止，媒体在新长城项目的报道，您是否觉得基本满意还是有欠缺？

　　胡峰岩：我觉得非常好。刚才我们的一个队友说她是从新京报上知道消息，我是从搜狐知道这个消息，如果没有媒体的报道，我们就不可能加入志愿者的队伍。

　　主持人：您接触到的有没有特别感人的故事，跟我们讲一下。

　　胡峰岩：我们看到了一份申请书就是申请资助的信，我们看了她的情况是一个女孩子，叫甘惜仪，我们想这孩子22岁才高考，有点奇怪。辍学两次，12岁到外边打工，就是读不起了出去打工，打工因为年龄小，没有学历，就决心回来，我得回来读书。

　　金红：而且她是家里老大，没有哥哥姐姐能够外出打工帮助她上学，没有。但是后来是香港的基督教会帮助她读完中学。

　　主持人：跟贫困学生接触的时候，你发现他们心里上有没有跟别人，像跟一些家庭比较好的学生心里上有许多自卑感？

　　金红：我们接触的大部分还是比较乐观的，积极的，乐观的。你说那种自卑，我觉得好像没有特别给我们这样的感觉。

　　胡峰岩：比如说我们在寻访里，有一个小姑娘哭了，哭的很厉害，当时她的校长在，那个校长是非常负责任的老师，他好像很了解每个学生。

　　金红：那个学生是挺坚强的女孩子，在别人面前不把自己的软弱表现出来，这次在我们面前表现出来的。而且很多大学生跟我们接触的时候是很乐观的，但是我们走的时候，跟我们分别的时候，好像眼圈都红了。

　　主持人：在你们面前表现很坚强。

　　胡峰岩：有一个孩子说了几句话，我说大学的费用这么高怎么办，咬紧牙，不就过来了，我说大学的费用比高中更高，他说那牙咬的更紧一点。我们碰到他的时候，他是在县城，正为自己四处筹款，他刚从母校出来，我问他干什么去了，他说还有点事情没解决，他高中的学费还欠着呢。

　　主持人：自己也出去打工赚钱。

　　金红：我们探访的这段是放假了，但是这段时间都在补课。

　　主持人：讲一下访问的体会还有感触。

　　金红：从报名的时候开始说，去报名的时候就觉得是在实现自己的一个心愿，走入他们内心世界。因为前几年看鲁迅文学奖报告文学获奖文学，看完以后极其受感动，因为本身学教育的，北师大的，触动自己特别敏感的地方，希望有一个机会去贫困生的家里真的去看看。可是要是作为个人去的话，不可能有人接待你，因为摸不着门，你们家有品学兼优的孩子，正好新长城项目有这个机会，毫不犹豫去报名了。那个时候觉得这个事情是我们个人的事情，第二天新京报把我们的照片登出来了，不光家里知道了，好多同学好多年没有联系了，打? 报了。你这件事真是做了一件好事，以后有这种事告诉我们，还有说你去发现一个好孩子，给我找一儿一女回来，就是年纪大一点的，可以帮助一个男孩一个女孩之类的，有很多信息反馈到我这里来，那个时候我觉得我已经不代表我个人。所以我觉得生活中有好多人都有这样的美好的愿望，我是背负大家的心愿出发的，接触那些孩子的时候，的确有触动，当时跟我的初衷不吻合，我希望跟他们更深层次的交流，但是这四份调查表好像占据我们主要的时间和精力，我最想达到的目的没有达到，是我此行的遗憾，但是收获还是挺多的。

　　汤雁：此行的感受太多，一两句话说不清楚。

　　第一个感受是自己的改变，无论是金钱观甚至人生观，人身方向都有所调整。第二个感受我觉得很复杂，很难一句话说清楚。看到的问题很多，中国真的很大，很多问题可能我们的眼泪不能解决。但是希望我们的眼泪能够有警示的作用。第三个就是希望我们的这种呼吁也好，我们的行为能够对更多的人起到带动作用，能够有更多的人关注新长城项目，关注这些贫困大学生，关注贫困或者弱势群体，给他们平视，他们除了没有钱，但在精神上甚至比我们要富有很多，心理上也比我们坚强很多。

　　我觉得很多城市的孩子因为衣食无忧，因为呵护，包括高考的时候很多家长精心的呵护，反而使他们心里很脆弱。但是这些孩子经过长期的压力，苦难，学会了从容面对。我倒觉得以后在社会上做竞争的时候，他们更有优势，不比那些一身品牌，甚至是什么都见过的学生低半截。他们暂时只是一个外在的好像有点衣着的朴素或者有点简陋，用我们天津话说有点寒碜，但是我有点担心这些孩子们的身体，他们有的是兄弟几个，有的男孩子到了广州上大学以后，一两年回来，说哥哥回来上大学，发现到外地上大学以后就健壮了好多，也就是从这些能够知道他们这些孩子在当地，他们真的只有贫穷 ，能够接受外面新的东西的时候，能够挣点钱，能够在大学生活里让他们更自由一点，也更结实一点。

　　我好像希望能够让这些孩子上高校吃点好的补补。

　　主持人：您刚才说希望这些孩子赶快上大学，有位网友提出这样的问题，说现在农村孩子好像不上大学没有出路的，都挤在独木桥上跳下去。也有人说如果这些孩子失去了基本受教育的能力，也就失去了人生中很重要的选择，三位怎么看待这个问题？

　　汤雁：第一我从来不认为上大学是唯一出路，因为每个人特长不同，就像我没有读过正式的大学，连高中都没有正式进门中专而已，每个人特点不同，根据自己的特点发挥自己的优势，大学真的不是唯一出路。

　　第二，我觉得学历并不一定代表水平、能力怎么样，包括我昨天跟朋友沟通，他是北京大学毕业的，我们俩聊天，他发现找工作的时候学历证明并不能给他找到好工作，包括能力、社会经验很重要，包括我跟他找工作的时候，也问这个，能力也好，社会经验也好，更重要的是心理素质，沟通能力，承担压力的能力，沟通是很重要。你是不是能够很有效的沟通。我觉得这个可能比学历重要。当然能够上大学最好，大学梦是我一辈子的梦想。

　　胡峰岩：对于个人来说，如果能力是这样，上了大学可能机会更多一些，因为这些大学生他们肩上肩负的东西要比普通的学生要更多一些，因为他不仅仅是他个人，可能他的兄弟姐妹，他的家庭都指着他来脱贫，所以可能能上大学机会更多一些。

　　金红：汤雁说的学历并不能够代表你的能力和水平，这是肯定的，实践已经证实了很多次。

　　还有一个，我觉得这些孩子首先从他个人来讲，他确实愿意念书，我们这次走访的这些孩子他有这种愿望，他把进大学当做他学习的一个目标，他又有这种能力，考上大学，所以像这种孩子一定让他有进大学深造的机会，不能让他有这个能力，而进不了大学的门。

　　还有有的大学动手能力很强，悟性很强，就在其他方面，比如现在高级蓝领，不一定有研究生学历或者某些学历，但是比比受过高等教育的人能力还强，要发扬自己的优点，找到自己的特点? 人往往是悟性很高的人，可能在学习这块因为教育制度强加于人很多东西，他可能不适合他，我觉得他就可以有其他的发展，只要他用心，我觉得学习需要用心，做任何事情都需要用心。

　　汤雁：刚才金姐说的一句话就是教育的标准化，一刀切，我一直对它挺质疑的，我觉得教育应该多元化，人性化，看着这些孩子们，我觉得我所看到的孩子就是这两年好像好一点了，提倡素质教育，但是孩子们的书包没见小，越来越沉，素质教育变成孩子不仅把数理化基本知识学好，还得会舞蹈，会艺术，变成更累了。我们可能谈的有点多关于教育的问题，由这一点让更多的网友或者更多的教育人士来思考这个问题。

　　主持人：关于贫困生学生，您觉得除了在金钱上帮助他们之外，有没有其他方面比如说在心理上是不是他们也需要这方面的关怀？

　　汤雁：对于他们来讲，要看程度，我记得好像有一个哲学家苏格拉底有个学生不想活了，把他拉到水里，摁下去，再拉上来，问他学生怎么想，说要呼吸。就像孩子们现在连钱都没有，需要马上上学，我想钱首先能解决一个实实在在的问题。当一个人只要能进了这个槛的时候，心里的问题是更大的问题，更深层次的问题。最起码让孩子先吃饱了，先身体强壮一点，不能老得病，天天头昏眼花的，还顾不上心里，稍微能吃饱以后，心里问题更是一个长久，而且要更严峻的一个问题。

　　我们看到这些孩子们很灿烂的笑脸，甚至有很幽默，但并不? 有伤，并不代表他们没有流过泪，并不代表他们没有放弃过，可能他们也放弃过，也很难很难过。我觉得他们只是习惯了苦难，变成自己当遇到这个问题怎么办。就像变色龙根据环境的不同改变颜色，去适应，只有去适应，他这种适应能力就比没有遭遇这些挫折的人适应能力强，但并不代表他没有伤。所以心里的帮助是不是能够帮助他从内而外完全健康，需要大学四年的时光或者需要更长更久的时间来关注他们。

　　就像我们这次扶贫的活动，李主任说意义，一个是让这些孩子们得到帮助，其实也是让我们城市里的孩子，心里脆弱的孩子，走进他们，看到他们的坚强，相互的提升，通过比较，因为有了对比，就知道差距。