[白石隆:]在昨天的晚宴上,日本言论NPO代表工藤泰志先生说,希望把这个论坛开到十年。我当时想,十年以后中国和日本的关系到底会是什么样的?中国今后十年又是怎么样,会发生哪些我们意想不到的巨大变化。在过去的20年中,中国发生了怎样巨大的发展,这一点人人皆之,我也不想再多说了。
[白石隆:] 另外一方面,人们经常说日本没什么变化。但其实我们回顾过去20年,日本也出现了非常大的变化。比如说我个人的情况,20年当中我有10年在美国,85年签署广场协议,日元从1美元兑250日元,变成了日元的升值;当时的民主党现在变成了一个大党。社会的舆论发生了多大的变化?现在大家都知道日本政治变化多端,说是“剧场政治”,舆论的作用更大了。
[白石隆:]日本的社会并不像大家想象的那样。我们看一下去年的记录,东京结婚的人当中,十组中有一组是日本和外国人结婚的情况。这就是说,日本的社会、经济、政治并不像中国那样一眼就能够看穿的,也发生了很多的变化。这个变化不是由上而下的,不是日本政府让做的,而是微观性变化的结果。
[白石隆:] 日本的外交也是这样的情况。这20年,建立了日美同盟、日美合作,建立起了亚洲共同体,推进了东亚经济合作。这是日本外交的一个巨大支柱。日本、中国和东盟各国、韩国之间进行了合作,也取得了巨大的成就。还有经济合作协定EPA,到2007年左右,几乎上都会达成一致。2010年到2015年,估计会进入实施阶段。为什么能够出现如此大的东亚联合体构筑,为什么能够取得如此重大的进展?首先,1985年广场协议之后,亚洲经济的实力逐渐联合在一起,日中经济又建立在了一起,这是一个重要的理由。同时,中国通过改革开放在经济上拥有了相当大的实力,也是另外一个原因。[白石隆:]日本的外交实际上游离在两个世界之间,在明治维新之前是围绕着中国一些儒教的东西,认为这是真理,是一个以中国为中心的世界,明治维新之后是以欧美为中心。在这个两个世界的夹缝当中,日本生存了下来。日本在历史上有三个外交想法,一直持续到现。其中之一就是日本的外交以欧美,特别是战争之前是英国,二次世界大战之后是以美国为中心的外交。这叫国际主义。在二战之前,这种说法叫“英美本位主义”。这是日本外交的一种考虑、想法,尤其是二战之后,这是日本外交的基本想法。或者是以美国之间的同盟关系,以此为基本推进日本外交。[白石隆:]另外一点想法,就是亚洲主义。曾经有各种各样亚洲主义的想法,尤其是1915年到1945年之间的30年时间,非常不幸的是以日本为中心的亚洲主义。这给我们留下了一个很大的问题。这也是一个没有办法的事实。在此之前,赞同孙中山所主张的亚洲主义的人很多,二战之后日本竹内好先生就主张日中合作这样的亚洲主义。
[白石隆:]还有一个想法,就是通过日中合作,以此为基础使亚洲发展起来的亚洲主义。在这个过程当中,我们在亚洲寻求更多的稳定。所以亚洲主义本身也有各种各样的类型。
[白石隆:]第三点就是狭隘的日本主义,国家主义。在这个过程当中,我认为日本的外交所面临的问题是如何把国家主义和亚洲主义结合在一起。外交课题在今后如何处理和解决也取决于这一点,它的关键就是如何把日中关系管理好。
[白石隆:]关于民意调查的结果,非常遗憾的是,日本人、中国人双方相互之间拥有很深的不信任的关系。这里面包含很多历史的问题,尤其是靖国神社的问题,这一点非常重要。还有教科书问题、资源开发问题、日本加入安理会的问题等等各种各样的问题,它们触发产生了两国不信任的关系。对于日本人来说,怎样接受崛起的中国,同时双方如何尊重,在对等的关系中重新构筑起日中关系,这是一个关键点
[白石隆:]同时,我想顺便说到中国,一些需要中国人认真考虑的问题。中国经济、政治今后将取得更进一步的发展,会有更大的实力,中国对此充满信心。将来中国会发展成为仅次于美国的经济体,从人民币兑换来讲,到2020年有可能超过日本,形成世界第二位的经济。到了2050年的时候,有可能会成为超过美国的经济大国,这是毫无疑问的。然而在这个过程中,中国在亚洲如何作为一个大国发挥作用呢?中国人应该深思这个问题,因为我们已经到了一个需要思考的时期。
[白石隆:]非常遗憾我们现在面临的是日中之间相互不信任的局面。这种信任是不应该的,是不好的,但我们一定能够想办法把这种不信任的关系改成相互信任的关系。如何培养国民的意志是一个重大课题。这个论坛今后会持续十年,十年后我们还会在此以这样的形式,站在这里回顾十年的时间,十年前我们是互相不信任的,现在是相互信任的关系。通过这次论坛,我想一定能够完成这样的使命。谢谢大家!
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