蒋以任：科学思维 科学建言

　　政协除了“建言献策”和“民主监督”（当然这两项是政协的核心工作）外，可以——也应该发挥优势，做些很具体的实事。

　　撰稿／胡展奋（记者）

　　“三九”的时令，阳春的气氛。2006年1月中旬上海舆论界的中心话题，是怎么也绕不过“两会”的。

　　如何进一步当好政府和民众之间的“桥梁”，如何进一步发挥“人才库”的优势，如何进一步关注民生民意、促进社会和谐发展……

　　怀揣着公众对人民政协的热望，本刊记者于“两会”期间对市政协主席蒋以任进行了一次专访。

　　蒋以任同志行色匆匆，下午3点左右刚从“工商联·经济”组的对话交流中腾出身来，一落座就以他一贯的风格直奔主题——

　　蒋以任：怎么样，我们谈些具体的议题好了。

　　新民周刊：好。公众注意到，在您的这次“工作报告”和平时的谈话中，“自主创新”和“科教兴市”是出现频率很高的关键词，其中特别是“自主创新”的含义，我们很想听听您的解释。

　　蒋以任：2006年是“十一五”计划的开局之年，所谓一年之计在于春，开局伊始，大家都关心“创新”，无疑是个好预兆。

　　创新，从最高层面上说是人类社会赖以存在并发展的根本，结合到我们目前的工作，我们的“自主创新”的概念，应该还包含着“观念创新”、“人才创新”、“技术创新”和“管理创新”。

　　一个容易导致误导的理解是：“自主创新”就是“一切都自力更生”，是“零启动开发”。这样的理解是不对的。

　　人类的科技成果，站在全球化的高度看，从来就是人类社会共享的，它的传播是没有国界也不分阶级和民族的，这是常识。什么都要“自主地”从零开始研发，显然是不明智的，因为这样做不但耗资大、浪费时间，而且也没有意义，我们古代的四大发明，西方人一看好，想也不想就拿过去使用了，比如火药的配方，当中国人或者阿拉伯人（传播中介）准备告诉西方人时，西方人难道会推辞说，别，别说！我们从头再发明一遍吗？这，不是和自己过不去嘛！所以“自主创新”的意思其实包含“拿来主义”，在这里，“自主”其实是强调对国外的技术自主地进行“选择、协调、引进、消化、吸收”，而不是从“零度开始升温”，不要把技术创新和引进技术对立起来！不要把技术创新和利用外资对立起来！你比如航天技术，我们何苦都从头开始研发？时不我待啊！不错，有人封锁我们，但那是封不住的，当甲封锁我们时，我们可以“自主”地买乙的技术，世界是多元的，一个人、一个国家说了算的时代过去了，更何况我们还可以搞“二次开发”，比如，通过国际合作先掌握已经公开的技术，在此基础上再研发终端技术，这样速度就快多了，何苦从零开始？“自主创新”，速度非常重要，你可以“骑着劣马找好马”，而不应该“光着脚丫找好马”。太慢了，等你找到，那“马”也退休了！

　　新民周刊：您说得真是形象极了。人民政协的优势就是各方面的专业人才济济一堂，但我想知道的是，2003年以来，市政协除了“建言献策”外，在科教兴市方面有哪些具体举措？

　　蒋以任：我一向以为，政协除了“建言献策”和“民主监督”（当然这两项是政协的核心工作）外，可以——也应该发挥优势，做些很具体的实事。

　　首先，政协是人才库，有许多专家学者，理应在科教兴市方面做更大的贡献。政协是参政议政的平台，具体措施的落实要方方面面进行，所以要对理论、规划、政策、措施、人才等各方面加强研究，提出建议和意见。

　　其次，政协也是智囊团，可以在科教兴市具体的项目上面，具体的产业上面，具体的人才的需求上面提出具体的意见，也就是说，我们应该在科教兴市的规划和计划方面提出“可操作性意见”。

　　第三，我特别请你注意我们的“科技成果转化促进会”。

　　别看它名字太长，那可一个字也不能删掉。我曾经长期抓工业，看到太多的科技成果因为种种原因而无法转化为产品和产业，这是多大的浪费！

　　我是2003年2月起就任十届政协上海市委员会主席、党组书记的，这一年的9月23日，我们市政协成立了“科技成果转化促进会”，目的就是更加具体地、用实际行动为科教兴市出力，尽最大可能地把科技成果转化为生产力。

　　新民周刊：对不起，我知道您时间很紧，但还想请您具体谈谈“科技成果转化促进会”。对有的人来说，它听来也许有点陌生，但我们似乎能预感到它未来的巨大的潜能和发展空间。

　　蒋以任：它的简称是“科促会”。嗨，我们的确为它发挥的作用感到欣慰。

　　首先，它是一个非营利性、联合性的社会团体，一个信息交流、产学研结合和创新创业的平台，两年多来做了很多“功德”。

　　比方说吧——上海外滩和北京街头，如今都使用了一种“电磁感应无极荧光灯”，论节能，它呀，比普通的节能灯还要节能50％！你想想，如果全国都能推广，那可不得了！能节约多少电！

　　再比如“综合利用陈腐垃圾新技术”，已在“三峡库区对口支援暨经贸洽谈会”上由研发公司与重庆市签约，事实上，它将产生巨大的社会效益和经济效益。

　　还有，“外燃机垃圾填埋气发电技术”的研发公司已成功与“老港处置场”共同建造了国内首例垃圾发电示范工程，实现了供应本场电能和改善空气污染的双重效果。

　　“光活检”技术首创者研发的“光活检癌前病变诊断仪”，也已经获得了1000万元的资金投入……

　　这些科技项目的成功转化和投入生产，都离不开我们“科促会”的努力。

　　我始终觉得，市政协既要宏观献策，也要有微观办事的能耐。

　　作为优秀人才的汇集之所，上海市政协一直关注着上海城市发展“科教兴市”主战略的实施。在长期的调研中，政协工作人员深切地感受到：科技、经济、教育在互动发展方面存在一定障碍，彼此之间信息交流很不对称；在科研成果研发、推介上动力机制不足；在科技成果转化为现实生产力的过程中，中介环节力量十分薄弱；中小型科技项目启动资金严重匮乏，投融资渠道不畅……这些都是科技成果转化的瓶颈。

　　“既在宏观上献策，也于微观中办实事”，大家平时研讨最多的议题就是怎样利用自身人才荟萃、信息聚集、联系广泛、地位超脱的优势，借“科教兴市”东风，为提升上海城市竞争力尽一份责任。

　　我们的这项工作也得到了方方面面的肯定。“以市政协为主体搞的促进科技项目转化成果展，多有上海的特点！在全国这也是独一无二的，很值得推广。”

　　一些领导同志在上海参观后，都曾经这样兴奋地赞叹。

　　所以，有机会，你应该去“科技成果展示厅”看看。科技成果展示厅常年免费开放，包括先前“四处展出无门”的上海高校大学生获奖科技成果，上海市31个孵化器基地的科技成果，都在这里找到了展示自己的“大舞台”。

　　据统计，自成立以来，“展示厅”共展出900余项科技成果项目，参观者遍布全国各地。

　　汇聚上海及全国3万余条科技项目与投资信息的“科促会”专业网站，成立以来点击量已超过1500万人次，目前日均点击率已达25万人次，在全国同类网站中名列前茅。便捷的网络服务让科技成果的转化业绩事半功倍。沪上首个科技类专栏电视节目《科技超市》，已介绍150多个重点科技成果项目；每月举行一次的大型沙龙——产学研与投资企业洽谈会，让“知本”与“资本”牵手，为创新与创业添薪；利用政协人才荟萃的优势，“科促会”还陆续聘任了百余名专家，包括12名两院院士，成立了专家委员会，参加市重大科技项目和难题招标的攻关，参加科技成果转化项目评审、方案论证、情报检索和牵线搭桥，为科技成果转化提供了智力服务和人才支持。

　　两年多来，借助这些固定的服务载体，“科促会”已经为全国1000多家高校、科研、企业单位牵线搭桥，不同程度地促进了130多项科技成果的转化、应用。

　　你看，谁说书生只会“坐而论道”呢？如果它坚持下去并且在全国开花，我相信它的能量无量、前途无量！

　　新民周刊：想请教一个民生的问题——在这次政协会议上，它也许是个“熟题”，那就是交通不再“限小”的问题。按国家规定，2006年，各地将全面放开“小排量汽车限制”，您曾担任过上海市汽车公司党委书记、市机电局党委书记、上海市工业党委书记……是上海汽车工业的奠基者之一，希望您能对此谈谈您的看法。

　　蒋以任：不！不！不！请别这么说，我只能说参与过这项工作。我当年在清华读的是动力系燃气轮机专业，可说是学动力的吧，后来又长期接触内燃机，谈谈汽车还行吧。

　　首先我坚决支持这项政策的出台，因为这是国家基于“发展循环经济”，建设“资源节约型城市”，保持可持续发展的战略性考虑。

　　以前的“限小”是片面的。因为“小”，并不一定意味着“小而劣”、“小而危”，就像大排量车并不一定就意味着“低污染”和“高安全系数”一样。两者之间没有必然律。

　　以科学发展观看，小排量车型完全可以、而且应该做到“小而优”嘛！国际先进技术已经完全能够做到“小排量车”既安全、又节能，而且“环保”，这样的好车，有什么理由不让它畅通无阻呢？因此我的理解是，不管大排量还是小排量，凡是污染严重、安全性能差而且又耗能过大的车辆都不宜上路。

　　人命哪！劣质车玩的不仅是环保和能源，最重要的是人命，人命关天哪！

　　所以，放开小排放车不等于就放开污染，不等于放开安全系数，就像我们一贯提倡“大而优”一样，我们也提倡“小而优”，这个“优”，主要就是指优秀的安全性、优秀的节能性和优秀的环保性，现在是一个什么都追求“最优化”的全球化时代，不会有人提倡“小而污”的，如果“污而耗，耗而危”，市场也会做出自动的反应。在这个问题上，我们不但要强调“科学的思维”和“科学的建言”，最后还要接受“科学的检验”。

　　新民周刊：“十一五”期间，“世博会”无疑是一个很亮的亮点，有鉴于投资巨大，关于它的“可持续发展”一直是市民议论的热点，您对此有什么看法？

　　蒋以任：我参与过“申博”，我的看法是：多办博物馆、多办展览馆，大打“文化牌”。“世博”期间要大打“文化牌”，“世博”结束后，同样要大打“文化牌”，要充分注意到，“文化创意产业”目前是国际上最看好的“低污染、高附加值”的产业之一，曾被称作“雾都”的伦敦，现在都快找不到“工业”了，整个城市的产业结构大转型了！都搞什么去了？文化创意产业！科技创新产业！

　　“雾都”现在是“酷都”，四两拨千斤，运筹于鼠标之间，决胜于三百六十行，内涵是什么？“高科”和文化呀。靠的是什么？科学思维！

　　新民周刊：展望新年，可否谈谈市政协新年工作的总体要求？

　　蒋以任：毫无疑问，我们将以邓小平理论和“三个代表”重要思想为指导，以科学发展观为统领，在市委领导下，全面落实政协工作会议的精神，紧紧围绕市委中心任务和重点工作，紧扣我们政协的第一要务建言献策，紧扣团结民主凝聚人心，紧扣政协职能强基固本，完善和规范履行职能的知情环节、沟通环节和反馈环节，提倡科学思维，提倡科学建言，为上海的“十一五”规划开好局、起好步做出贡献！

　　新民周刊：谢谢接受采访。