主持人：高捷弊案台湾TVB电视台爆出来录像带，之后台湾当局对电视台进行打压，这方面的细节是怎么样的？

　　孙升亮：高捷弊案最后越滚越大跟TVBS公布一张照片有关，这是最大的转折点。公布了一张韩国赌场的照片，照片里面就有二陈，他们在现场的照片被拍了下来。后来愈演愈烈，台湾的行政部门就把火都撒到TVBS，而且TVBS一直在追这个事情，他们就开始找各种各样的借口打击TVBS。一开始说它的资金结构有问题，认为它是所谓的中资，不是所谓的本国资金，找这样的理由。但是按照台湾现行的法律，它也没有很清楚地说，只不过是指中资还有点区别，间接持有股份。

　　按照现行的法规，实际没有办法惩处它的。而且这样一做的时候，等于给民进党惹来麻烦，谢长廷的亲信所谓“新闻局长”姚文智，他一出来打压媒体的时候，实际上就引起台湾所有媒体的公愤，引起所有人批评它，舆论、在野党，甚至包括美国国务院也出来说话觉得这个事情做得不好，这样台湾当局的压力很大。压力大了之后，陈水扁出来说话，我不会在任内关闭任何一家媒体，后来台湾的行政继续出来打压，后来越来越被被动。这也是导致谢长廷和陈水扁关系不和的原因。

　　主持人：军购案在“立法院”四十多次都被国亲联盟封杀了，谢长廷在这方面有没有直接的联系？

　　孙升亮：这个事情跟谢长廷本身没有直接关系，根子还是在陈水扁身上。陈水扁走的是对抗的路，军购案问题上，他质疑的是陈水扁，也包括2004年办了一个买武器所谓的“公投”，利用大选办了一个“公投”，结果被台湾人民否决。很多根子主要还是针对陈水扁。

　　主持人：台湾新闻传播委员会NCC刚刚成立，有12个人的名单，这个事情的出发点是什么？

　　孙升亮：成立NCC主要是针对这几年大家都赞成的党政军退出媒体，要让媒体变成超党派的公正的机构。新闻局属于当局，当局管新闻跟所谓的独立公正有矛盾。最近几年大家基本是倾向于成立一个新的机构，由这个机构来管媒体，而不是像原来的由行政部门管。这个委员会在近几年中各方对于NCC人员应该怎么组成持有不同意见，泛蓝希望根据在立法机构的人数比例来摊派各党派，民进党希望由行政部门派人组成。最后表决的时候泛蓝赢了，所以现在的人员比例是由各个党派按比例推荐，其中泛蓝推荐的人占多数，因为泛蓝在立法机构占多数，所以它的比例在NCC委员中占多数。如果不出意外的话，主任委员也会是泛蓝推荐的人去当主任委员。

　　人员不是自己党派的，还是推荐社会所谓的公正人士，不是非要党员，让它变成超脱一党一派的机构。NCC成立跟TVBS被打压也很有关系，让大家觉得你不能让行政部门管，而是应该由一个独立的机构管，这样才没有争议，才叫真正的超脱党派。

　　主持人：谢长廷上任之后，作为“行政院”院长，包括作为民进党的大佬，他对民进党有哪些受大家认可的贡献？

　　孙升亮：谢长廷和陈水扁是同一辈人，在民进党内部属于律师世代，他们是靠给民进党的第一代受难者，这些受难者因为搞运动被国民党逮起来，他们是替这些人在法律辩护的律师，他们俩人是律师当中最有代表性的两个人。

　　主持人：民进党的名字就是谢长廷最初命名的？

　　孙升亮：不是这样的，他们俩是这辈当中的佼佼者，他们俩以前是做“立委”，身世旗鼓相当。1994年，陈水扁和谢长廷争选台北市长，谢长廷没有争过陈水扁，改为支持陈水扁选，后来陈水扁选上了。98年陈水扁在台北市继续选，谢长廷到高雄市选市长，结果陈水扁输了，谢长廷赢了。所以谢长廷的身世在那段时间好像处境又比陈水扁好，应该说谢长廷在高雄市长任内对高雄市的建设做了贡献，声望不错。后来陈水扁任命他为“行政院长”，也是看中他在高雄市市政建设做得不错这一点。

　　主持人：谢长廷对外行政方面的职务没了，他下一步的任命将会是怎样？他表态会做一些民间组织的工作。

　　孙升亮：应当说谢长廷这次是负气下台，下台是很窝火的，而且从这几天看，他心里也是憋了一肚子委屈。未来一段时间，他不会接受陈水扁给他的职务安排，而且他会在很多方面跟陈水扁拉开距离，包括一些政治见解，其中也涉及到在两岸经贸上，陈水扁要紧缩，谢长廷一项主张要开放。他已经决定到高雄去，回到他的大本营，用民间机构的身份先稳住地盘，让支持自己的人选今年的高雄市长。在这个过程中，培养势力与声望，准备在民进党内竞争2008大选的候选人。

　　网友：国民党在台湾为什么要开放党禁？如果不开放那还有今天的诸多麻烦？

　　孙升亮：当时的形势已到了不开放不行的程度，一方面台湾内部民进党的前身“党外”已成气侯，有稳定的30％以上的选票，这股势力当局已经控制不住。另一方面，美国的压力很大。

　　主持人：今天陈水扁宣布将确认由苏贞昌担任新任“行政院长”，苏贞昌在前一段时间作为民进党主席败选辞去职务，他作为“行政院长”，将来的执政包括前景怎样？会不会是一帆风顺，还是很艰难？

　　孙升亮：从现在的民进党情况看，大概没有人比苏贞昌更适合做这个位子，因为他是党内外民意支持度最高的。总体感觉，他是所谓民进党的最后一张王牌，能够出来是陈水扁不得已的选择，陈水扁的处境现在太差了，不得不用了。一年前很多人觉得他应该用苏而不是谢，陈水扁那时候本钱还多，还能玩，但现在他已经没有太多的选择了。

　　从近期看，苏上台以后可能给民进党带来一点新气象，也会有一些人叫好，陈水扁、苏、民进党的身世会往上起一点，但是我相信上升的幅度不会很大，时间不会很长。从长远看，他与陈水扁之间的结构性矛盾不可能解决。陈水扁要抓权力，要按照自己的意志行事，而苏要想有所作为又必须有自己的主导性。当他主导性强了，声望高了，陈水扁就要压他打他，所以他们两个之间只能是互相利用，不可能一心做事。

　　主持人：苏贞昌就任“行政院长”之后，台湾内部的施政方针会不会跟之前谢长廷的方针有所变化，包括对大陆方面的政策是否有一些松动？我们知道前一段时间陈水扁一直对台商包括两岸政策方面紧缩。

　　孙升亮：现在还看不出来，因为陈水扁已经放出话来，谁坐这个位置都要听我的，都要按照我元旦讲话去做。实际上已经被绑住了手脚，等于是做陈水扁的执行长，陈水扁决策你去执行。苏贞昌有没有自己的一套想法？我想肯定会有，但在现在的环境下，陈水扁用警惕的眼光看着他，自己的一套他也不敢拿出来。我觉得换一个人，台湾当局该怎么做还怎么做，因为还是陈水扁一人主导，一人决策。

　　主持人：作为民进党未来的前景怎么样？会不会因为苏贞昌的上任对民进党的声望有所提升？

　　孙升亮：我认为民进党最大的包袱就是陈水扁，因为他上台这几年等于把民进党几十年积累的资本都消耗殆尽。现在民进党存在的所有问题都与他有直接关系，包括腐败问题、改革只有口号没有行动、内部内斗、政局僵持，两岸关系不能改善等等。根本原因在于陈水扁把民进党引向了一条内外对抗的路，民进党要想走出死胡同，只能搬开陈水扁，但现在又不可能。很多人对他不满，但是又怕他，因为他还是大权在握。这个情况不能改变的话，底下换谁都不解决问题。

　　主持人：时间关系，今天的在线到此结束，谢谢孙老师的点评分析。