央视新闻频道《新闻会客厅》播出时间：
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《新闻会客厅》周五特别节目《决策者说》播出时间：
周五晚20：20--21：00
新闻会客厅 会见新闻当事人，敬请收看
主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。马上就要过春节了，现在全国各地的火车站都非常热闹，随处可以见到拿着大包小包急着回家的人们，但是这条返家的路途似乎并不是那么轻松，除了车票难买，人流拥挤之外，人们还有着另外的一种担心。
采访旅客1：快过春节了，小偷也挺多的，所以也挺担心的，所以我在这里动都没敢动。
采访旅客2：现在火车上特别乱，每年小偷多，我们心里都嘀咕点。
在记者采访的十几个乘客中，有这样担心的人大多数是那些在外的打工者，为了剩下钱，他们大多数乘坐价格便宜的绿皮车，而多年来，拥挤的绿皮却成了一些窃贼伺机作案的主要场所。
2005年12月23日，50多名来自全国铁路战线的反扒民警秘密聚集北京，第二天，代号为“铁鹰”的铁路反扒特别行动在全国各大铁路线上悄声无息地开始了。
在这辆从温州开往汉口的1586次列车上，几个民工打扮的人蜂拥而上，用手铐铐住了几个“乘客”，这让在场所有的旅客都惊呆了。
刑警：旅客同志们，我们是铁鹰小分队的刑警。
原来，这是铁鹰小分队的一次反扒行动，被抓的“乘客”就是正在作案的盗贼。当民警把丢失的现金送到失主手里的时候，刚刚反应过来的旅客激动不已。
旅客：感谢民警同志，我这些钱又可以给我老妈买年货了。
带头完成这次任务的人就是“铁鹰行动”的前线总指挥李永江，在20年的工作历程中，李永江抓获小偷将近4000多人，他被国家公安部授予“反扒神探”称号。
主持人：今天我们节目请到的就是全国铁路系统惟一被公安部授予“反扒神探”称号的李永江，现在是广州铁路公安局的政委，李政委您好。平常我也采访过不少警察，他们来参加我们的节目都是穿制服的，您穿便装，您平常生活当中主要穿便装还是穿制服？
李永江：穿便装，便衣比较多。
主持人：这是您的工作性质决定的。
李永江：对。我们一般在工作岗位，就是化装，分在什么场合，如果在铁路网，如果在软席候车室，就装得像干部；如果在大众候车室，就装得像农民；在绿皮车上大部分装农民工，在卧车一般打扮得像商人一样。
主持人：您可是特别好的演员了，演员都不一定演什么像什么，您能每一个角色都能很像吗？
李永江：基本上都像，像我们在绿皮车上，现在在绿皮车上硬座车厢农民工比较多，如果我们要穿得非常利索，像商人一样，就跟这个场合不太配套，工作也不方便。如果我们打扮得比农民工还农民工，在那个场合就如虎添翼了。
主持人：您一般是怎么打扮的，就比农民工还要农民工呢？
李永江：我们主要是买衣服，旧的衣服，拿着大包小裹的，头发也长，胡子也不刮，像几天睡不好觉似的，主要是把自己隐蔽起来，化装自己。
主持人：如果您换成那样的装束，我能一眼认出您来吗？
李永江：不一定认出，我在这行抓了很多贼，我就在他身边，他都认不出来。
主持人：就是伪装性特强。这两天对您来讲应该是人逢喜事精神爽，刚刚破了一起大案。
李永江：每到春节期间是扒窃犯罪的黄金季节，扒窃分子非常多，所以铁道部公安局在全国组织铁鹰行动，在全国成立了几百支铁鹰小分队，上车打典型，抓贼，我刚刚带了几支小分队，在全国各地抓，刚刚回来，昨天晚上才到，我们这次出去10多天时间，抓了180多个贼。
主持人：十多天抓了180多个。
李永江：180多个，有的团伙抓得非常漂亮，所以心情感到非常高兴。
主持人：春节是乘客返家的高峰，列车上非常拥挤和乱，有什么样的统计，春节期间确实案发率就比平常高多少？
李永江：节假日旅客列车里人比较集中，包括候车室比较集中，像春运，铁路就发送旅客1.44亿，据统计，包括农民工就有三千多万，三千多万农民工，农民工大部分都是在硬席车，硬座车，买这个车票，所以这个车就严重超员，运力和运能的关系严重超员，所以犯罪分子就在这个地区进行作案，在这个场合作案。我们也掌握他的规律，我们跟着他们，贼上那儿偷去，哪块人多，哪块有钱他去偷哪儿，我们是哪块人多，哪块有贼我们上哪儿去打。
主持人：对于您的工作，抓贼来讲，是不是必须在他作案的时候人赃俱获是难度最大的一个方面？
李永江：难度比较大。因为在车厢里边抓贼不那么太好抓，不好跟，他不一定在车上偷一下就能偷到钱，我们这次出去抓的一个老贼，他连续在车上偷了十个人也没偷着钱，没偷着一分钱。
主持人：他偷这十次你们都看着呢？
李永江：都看见了，看见之后他没偷着钱，没偷着你抓着他就不好处理，他承认我偷了，但是我偷着钱，是未遂。
主持人：只好当场放掉。
李永江：对，或者是治安处罚，按扰乱秩序，治安处罚，所以我们就跟着他，跟着他之后，因为现在有些贼，车厢里边就这么一个小道，他在前边走你在后面跟着他，他一回头就发现你了，你跟不了多长时间。我们现在采取了很多办法，人都卧在车厢里边，传信息，这个贼过来了，我们给他们编上号，一号贼过去了，到二号车厢，二号车厢刑警发现了，发现之后，等到二号作案了，他就告诉，二号已经作案了，下货了。到三号车厢，三号车厢告诉下货了，我们到点了统一行动。
主持人：从一个人一跟到底变成了流水线，传递的，接力棒似的方式。
李永江：对。有一次我到深圳去，跟地方在一起交流抓贼，抓贼之后，我们到商场发现一个老贼，老贼岁数非常大，当时是50多岁，因为我带着学员在讲怎么样识别犯罪，他也发现我了，我也发现他了，发现他之后他怀疑我。
主持人：你们俩怎么互相看到了，互相眼光对上了？
李永江：刑警和贼不用说话，我们刑警在公共场所或者在车厢里，在候车室里，在公共场所也不用说话，用眼光就可以，跟贼一样，贼也是用眼光，他瞅你一眼，你瞅他一眼，我们俩心里边都清楚了，但是这时候都是在考验，互相考验，他怀疑我，怀疑我之后，他也往前走，我也往前走，顺着市场里边，他也走，我也走，但是他就是不作案。
主持人：他一直不作案是在揣摩您的身份到底是什么是吗？
李永江：对，他害怕，老贼一般都有这个特点，他怀疑，有一个人他怀疑，他就不作案，一作案，万一这个是便衣警察他就完了，他就得待几年，所以他就怀疑我。我一看，就给我们学员一个眼神，我们学员也非常机灵，他就到前面，因为往前走有一个卖衣服的地方，他就把包放那儿了，放那儿之后我把衣服脱下来了，我做一个假动作，像掏兜的动作，我就看这个老贼，朝我一笑，一看是同行。
主持人：同道中人。
李永江：他就挤到我前面去了，挤到我前面之后就开始找目标，正好前面有一个卖鞋的地方，一个女同志把包放在后边了，在前边试鞋，他就把衣服脱下来了，挡着她后边的包，把包用衣服裹上往我这边跑，我过去之后，把手铐子铐上他，他愣住了，这个老贼就张着嘴，瞅我，不是咱俩是同行吗。
主持人：就是半天回过神来。
李永江：我告诉他，我是警察，我把工作证拿出来，我是警察，他不吱声了。
主持人：您就算伪装能力再强，毕竟是警察，自己心里也知道自己是警察，怎么能够蒙蔽性这么强，让这样有经验的老贼都看不破呢？
李永江：我们经常观察，我们在车厢里边就观察老百姓的动作，旅客们上车之后把包放到那儿了，找到座席了，他就没事儿了。在硬座车厢，人多的时候，老百姓挤上去了，挤上之后，有的扛着包，有的拎包，什么动作，在软卧车厢老百姓是什么动作，经常去研究他，琢磨他，揣摩他们，去掉我们身上那种警察的气质，一种霸气，打扮成老百姓一样。所以我们很多刑警时间长了养成那种习惯了，到任何场所他们不太吱声，看看老百姓什么动作，我们养成习惯之后，自然融到老百姓当中，跟旅客们在一起，旅客们没有座了坐在地下，我们也坐在地下，实在没有地方了，挤到厕所里，我们也在厕所里挤，也都一样。
26年前的1980年，刚刚当上铁路刑警的李永江并不是个便衣警察，但是他在上岗的第一个月就表现出了特有的天赋，穿着警服抓到了8个小偷。后来由于连续破获多起案件，短短五六年的时间里，李永江就成了东北铁路线上家喻户晓的传奇人物。
齐齐哈尔铁路公安处副处长李延东：如果谁（贼）要知道他上哪趟车了，或者上哪个站了，贼都跑了，李永江对他们是一个震慑，对犯罪分子心理是个压力。
齐齐哈尔铁路公安处刑警支队大队长韩志文：这些犯罪嫌疑人怕他到什么程度呢？他（贼）观察李永江的动向，每天他上班、还是回家了，都有人跟踪，有人观察。
李永江的同事曾说“案犯们听到李永江的名字，没有腿肚子不打哆嗦的”。李永江也渐渐养成了一个习惯，就是经常在抓到一个犯罪嫌疑人以后，报出自己的名号。
李永江：我是李永江。
20多年来，李永江抓获了将近4000多个小偷，这些人用两列火车都装不过来，这让李永江在窃贼的圈子里有了一个特别的绰号“鱼猴子”。
主持人：您先告诉我这个外号的意思是什么，什么叫鱼猴子？
李永江：就像鱼一样，在人群里边，我有个特点，人再多我也能挤过去，而且还不太引起人的注意，人再多我也能挤过去，像鱼一样滑，像猴子一样狡猾。
主持人：那这个贼是吃了您的亏才起这样的绰号给您？
李永江：我一周时间抓他三回，抓他三回之后，他是在监狱里给我起的这个外号，传出来的。
主持人：一周抓他三回，那就是他已经认识您了？
李永江：对。我刚当警察的时候，他根本都不怕我，我说我告诉你，我保证能抓住你。
主持人：您跟他说你保证能抓到他，他信吗？
李永江：他根本就不相信，不相信才能引起三次抓他。因为他是贼，他一天也离不开钱，他一天也离不开偷钱，第二天我就什么也不干了，我就开始跟着他，跟着之后，1980年，那时候人揣的钱都少，结果他就跑到出站口掏兜，掏兜之后，我一下把他的手按住了，按住之后给他拽出来了，从人群里拽出来，拽出来之后打开一看是两毛钱，我一看两毛钱顶多治安处罚他，我说两毛钱，这把不算，你走吧，这把给你记一笔帐，叫他走了。他第二天没敢来，第三天，他离不开钱，他就跑到进站口，又想作案，作案之后我又把他抓着了，因为人多，拥挤，我就给他往出拽，拽了之后失主没了，偷了两块钱，没有失主还处理不了他，我告诉他，我说这把还不算，你再走。第三回他有记性了，他在作案之前来回找，看我没有我，他知道，我肯定要抓住他，没有我，好几天不敢作案了，星期天他手痒痒了，又跑到我们的售票室里边作案，售票室里边旅客不能走的，结果他挤到人群里作案之后又抓他个现行，抓到现行之后，当时他就“噗通”跪下了，我说你先别跪，多少钱，一看七块钱，失主叫过来了，我说这回没啥说了。他说，大哥，我这回我跪地下跟你走，你叫我干啥我就干啥，我说我告诉你，晚了，把两笔账一算，教养他三年，所以他在教养队里给我起个外号，我找他找不着，我一作案他就钻出来了。
主持人：就是彻底服了。您在铁路上的盗窃团伙当中名气非常大，很多人都已经认识你了，你工作起来还容易吗？
李永江：因为我名气大，对工作也有好处。讲个故事，去年春节，我到兰州出差，当时兰州乘警队抓到两个贼，在卧车作案，买卧铺票，半夜起来掏旅客的包，偷完之后再跑去睡觉，这两个贼当时偷三千块钱，我一想这肯定是个老贼，我也没露我的身份，也没露我的名，我就问他，你是哪儿的，他说是辽宁的，我说辽宁叫什么名，叫什么名，我就点两个老贼的名，他说我都认识，我说那你还有没有案件了，你就这一起案件吗，他说没有。我就告诉我们旁边的处长，我说你告诉他，我是谁，处长告诉他，李永江。这个老贼一听，他的头发一下子立起来了，头就动弹，动弹之后我就告诉他，我说为了你三千块钱，我能从北京飞过来吗？实际我是出差到那儿，我告诉你，我就针对你飞来的，知道你咋回事吗，赶快把那起案件给我说了，说那起最大的。结果这个老贼寻思寻思头发在那儿晃悠晃悠，后来跟刑警说，我当时脑袋一片空白，木了，第一起案件就是在火车上偷了七公斤白金，价值60多万，他一供完之后我们一到他家，在他家地下刨出来，把白金刨出来了，这是第一起案件，通过他我们打掉了一个40多人的团伙。
主持人：真是闻风丧胆，听到你的名字头发就竖起来了。
对于李永江来说，他最喜欢的就是和盗贼面对面。一次，李永江带领铁道部的反扒“特别行动队”追捕三名犯罪嫌疑人，这三个号称“东北贼帮”的惯偷作案手段隐蔽，行踪诡秘，连续几次都与刑警擦肩而过。这让李永江和侦察员从东北一路追踪到了山东，为了避免打草惊蛇，他们始终和犯罪嫌疑人保持一段距离。
在烟台火车站，犯罪嫌疑人买了三张火车票，根据经验判断，这三个人将在他们所在的列车作案，但怎样确定这三人买的是哪趟车次的票？
就在这时，侦察员突然发现，犯罪嫌疑人正在售票口叫卖车票。有经验的侦察员都知道，如果能够买到这张车票，就可以直接了解到犯罪嫌疑人的行踪，但是大家也担心，万一被察觉，连日来的追踪就会前功尽弃。正在队员们不知如何是好的时候，大家突然发现李永江已经走了过去，正在和犯罪嫌疑人交谈。
采访侦察员：一看李局长过去了，我们非常紧张，心想这下可糟了
主持人：大家都担心暴露就破不了案，您怎么反而就走过去呢？
李永江：因为我掌握犯罪分子的心理，那是在烟台，这个是东北人，他们从佳木斯的南茬车站一直到烟台作案，我是东北的警察，他不可能知道我跟到烟台去抓他们。第二，那个时候已经没有时间了，如果我们不看清车次和卧铺号，他主要在卧车作案，不看他的卧铺号，我就没有办法过去部署警力打他，所以没有时间了。
主持人：他不是认识您吗？
李永江：认识我，但是他没瞅我的脸，不让他瞅脸。
主持人：没注意观察您，没当回事。
李永江：他的目的是想把票卖出去，之后他再买一张票，我到那儿之后，我始终低着头，低头的时候别让他瞅到我的脸。
主持人：刚才片里年轻的干警说，一看您上去了，大家心里一紧张，当您顺利地把票买回来，还掌握了这个情况之后，他们说什么？
李永江：我一过去，他们说这下完了，李局长上去之后肯定漏了，认识他呀。但是他没想到我把票买回来之后，还没被发现。一看顺利出来之后大家心里都非常高兴，我们也发案了，我们在车上，在他买车票的车上布置好了民警，我们也买车票上车，等他晚上作案的时候，我们把他作案的情况都录下来了，他晚上在车上做了七起案件，偷了几万块钱，等到下车的时候，因为我们知道他在哪儿下车，下车的时候我一声令下，全部从铺上跳起来了，按那儿了。
主持人：要不说神探，果然是神。您还有一个神的地方就是只要到一个公共场所，眼睛一扫马上就能找到贼在哪儿，哪个人是贼，是怎么判断出来的？
李永江：现在贼的作案方法和规律你要掌握住，很轻松要识别他，他跟正常旅客比较，跟正常老百姓比较，在车厢里，旅客上车想快点找座，结果他是在车厢里你不走也不上，他不着急，他是挡着你，给你造成麻烦，给你转移视线，让其他人去作案，所以他的动作跟老百姓动作相反。一般在公共场所里，只要公共场所里有贼，我们到那儿去都能发现他，都能识别出来。
主持人：您是经过多年的工作经验，练了火眼金睛，但是作为普通老百姓没有这个本事，现在很多返家的乘客也想到了一些防范的措施，我们来听听大家都是怎么做的。
藏好钱：
旅客1：把钱分开装，自己四百块钱分成四下装，每个口袋装一点，这就避免他知道钱在哪儿，他给你掏去的，自己也没钱回家了。
旅客2：在火车站我一般坐车都是穿有拉索的衣服，把钱放里面他偷得没那么快。
旅客3：东西放在包里随身拿就可以了，一般不会出问题。
警惕身边的人：
旅客4：造成拥挤的那个人一般就是小偷，一般小偷还是年轻人多。
旅客5：男的衣服比较邋遢的，可能那些是贼，女的穿得比较入时、时尚的那些是贼，所以说我对那些人比较刻意注意一些。
不让贼惦记：
旅客6：钱包里随便放一下，不要老看，你老看人家肯定要注意，你老捂在这儿，肯定是此无银三百两，暴露给贼了。
旅客7：警惕性高一点，别老睡觉。
主持人：大家根据生活中的经验有一些自己防范的办法，但是您听了听这里边哪些是有效的，哪些可能还不见得能防得了贼？
李永江：都还可以，都有点防范知识。
主持人：像把钱分开了装，贴身装这是不是就能防贼了呢？
李永江：一般的分开装不是最好的方法，我们这回出去抓到一个贼，这个旅客带了两千块钱，两千块钱他分两个地方装的，一个地方装1200元，一个地方装800元，都在他兜里边，他分两个地方，他抱着手睡觉。
主持人：想这样肯定没问题了。
李永江：不是没问题，这恰恰叫贼发现了，这个贼偷了几个之后都没偷着钱，到那儿一看他抱着手睡觉，贼非常高兴，他睡着了。你知道，他把钱放到里兜之后，上边他掏不来，有胳膊把着呢，底下他能割开，所以这个贼就在底下隔开之后一拽就拽出去了。
主持人：等于抱得越紧越是提醒那个贼，我这儿可能有东西，有钱。
李永江：还有的旅客把钱放在包里边，放在行李架上，他一会儿瞅一眼，习惯了，一会儿瞅一眼，瞅时间长了他累了，他就不瞅了，贼一看他老瞅就知道了。还有的旅客自己露富，有一起案件就是一个旅客带了42万现金，着急，他就在简易的卧车，上卧车，他把非常沉的包拿起来放在行李架上，放在行李架之后，当着旅客的面打电话，说42万我带回来了，你们接个站。
主持人：这人也太没有防范意识了。
李永江：就是没有防范意识，非常巧合，旁边有几个贼，一看，这小子有42万，几个贼就把他基本围住了，等到他一会儿折腾累了，他一会儿上铺、下铺累了，他在上铺睡觉，他躺着睡着了，简易的卧铺，手还能摸到那个兜子，他一睡着之后手就过来了，贼过去上去就把包拿了。
主持人：42万就这么没了。
李永江：42万没了，我们破案破了有一个多月，把这几个贼抓回来，抓回来钱也让他挥霍了，缴回来一部分还给他了。
主持人：大意确实是害了他。现在马上要过春节了，回家的人越来越多，您还有什么提醒？
李永江：如果在公共场所，像在车站、火车上，要注意，出门在外尽量不要把钱放在外兜随手可得的地方，现在犯罪分子大部分偷的是钱和手机，手机比较多，有的不注意，打完电话之后往侧面兜里一揣，或者往手机套里边一放，这是最容易叫贼偷的。
主持人：比方说我这儿借来一个包，这个包，我是平常应该挺有防范意识的人，我就把它背在我的肩膀上，我抱在怀里是不是就不会被偷了？
李永江：看你在哪儿，如果你在公共场所，照样是被偷。
主持人：那会怎么做呢？比方说我就这样背着，他还有可能下手吗？
李永江：有，有可能下手。如果你夹这个包，我就站在你的旁边，人多的时候，我就站在你的旁边，我就可以把你包里的东西拿出来。
主持人：那我能没感觉吗？
李永江：没感觉，你这能有感觉吗？
主持人：把后边这个拉链就拉开了。
李永江：实际钱包已经拿出来了。
主持人：毛骨悚然。如果我背着这么一个包出去，什么样的姿势，怎么拿它就比较安全？
李永江：这个侧面的兜尽量别放钱，钱放在里边，一般搁前边是最好的。
主持人：就是抱在怀里，除非他是抢劫，他就不是盗窃，是不是？
李永江：对。
主持人：这说的是包。现在冬天出行，人们很多东西都放在衣服兜里边，我请我的同事上来，咱们再让李政委演示一下。介绍一下我们的同事杨铭军，他终于可以出镜了。您观察一下，他穿的衣服空着手，他有可能在哪儿藏着值钱的东西或者是钱？
李永江：贼作案，他一般看形状，像他这个兜一看就非常明显，他这块是手机。
主持人：这是手机吗？
李永江：真是手机，一眼就被看出来了。他后边的兜，后边的兜这个形状我们一下就能看出来，这是钱包。
主持人：他穿着大衣就能看出来吗？
李永江：穿大衣，他可以探，我走在他跟前，很明显就探着他，用手一蹭，很明显就知道他这里边有东西。
主持人：他这个裤兜被衣服盖住了，还有可能被偷吗？
李永江：有可能，他外边穿个风衣都能偷去，像他这些放钱的地方，只要在公共场所非常容易被盗，他裤兜更容易被偷，裤兜你上车肯定要往上上，我在后边，一般的贼都背个大包，背个大包搁前边，谁能看出来我干什么，我的手在他后边怎么偷。
主持人：只要他的注意力不在这儿就得手了。
李永江：对，我的手怎么拿他都不知道，他的精力用在上边。
主持人：那您说我们出行来说，是把东西放在兜里。
李永江：放在里兜是最好的，像他如果放在里兜，放里边兜，扣都系上。
主持人：如果在车上疲劳了，疲劳了就坐在硬座车厢，睡着了，像他这样，贼会怎么样做。
李永江：贼很多种方法作案，如果他这里边有钱，我就站在他的跟前，用衣服挡着，站在那个地方谁也不注意干什么，站在跟前之后把他这块拉开，把他的钱拿出来。如果他睡着了，我可以用刀片，睡觉当中用刀片作案是最普遍的。
主持人：杨铭军您有什么问题要问政委吗？
杨铭军：特别在坐长途车，长途旅行过程中，很容易疲劳或者是分散主义，特别是春运期间，这个时候怎么能保持高度的警惕，这个是我想知道的。
李永江：如果是几个人同时出行，或者周围都是旅客，时间长的，睡觉前一定要换班睡觉，有一个人注意，提醒提醒注意，因为你要保持警惕。再一个自己要把钱放在里兜，放在里兜不要像刚才我讲的旅客似的，他捂着，叫人发现了。放在里边兜之后，把扣系好了，被盗的机率是很少的。再一个，睡觉要靠在窗户里边，他不好进。
杨铭军：谢谢。
主持人：李政委，刚才咱们是为了告诉大家，怎么去防范，演示了一下，会不会反而等于是教了一些贼怎么去偷东西？
李永江：不能，因为我们告诉旅客这些地方容易被偷，旅客们将来出门之后就不把钱放在这些地方了，在人多的地方就不放在这个地方了。
主持人：看来要说天下无贼只是一种幻想，要真想做到天下无贼，得有像您这样的警察，得有每一个上路人自己的防范意识，才能让至少让天下的贼不敢出手，是这样吗？
李永江：对。
主持人：谢谢您。
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