主持人：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。有这样一支队伍，在世界上很多国家都存在，而且同样是战绩累累，声名显赫，让人心生敬畏，同样，这些队伍必须要经历挑战生理极限的严酷训练，也被称作是魔鬼训练，这究竟是一支怎样的队伍呢？
这支军队无论在那个国家，都被人用魔鬼、地狱、挑战生理极限这样的词语来形容。因为要想成为其中的一员，必须经历地狱般残酷的磨练。同样，能够成功通过考验的人，也深深以此为骄傲，这支队伍就是海军陆战队。
在我国南疆，也有一支这样的部队。她叫敖腾格日乐，是中国海军陆战队第一名女特战队员，编号84。
主持人：今天节目当中请到的就是陆战队员敖腾格日乐，你好。
敖腾格日乐：你好。
主持人：而且敖腾格日乐是海军当中第一位少数民族女性陆战队员。
敖腾格日乐：是。
主持人：84号说明什么？
敖腾格日乐：因为我们从特战集训队开始是第二批，集训队第一批的时候是40多名要了毕业证，第二批又给了40多名毕业证。
主持人：就是全军所有的人加在一起你是第84个特种兵是吗？
敖腾格日乐：是的。
主持人：刚才我们看片子当中，那些男的陆战队员训练的时候，跳起来摔到地上，扑在地上，胳膊肘这么直接磕在沙滩上，你们训练的时候也是这样的吗？
敖腾格日乐：是这样的，我们在草地上也要这样的。当时倒的时候是在沙坑里面倒，后来倒的时候在硬地上倒，都练出来了。
主持人：你的胳膊肘会不会有茧子或者是什么的？
敖腾格日乐：会有的，会很痛的。
主持人：练成了以后是不是就不痛了？
敖腾格日乐：练成了，当时动作要领对了，姿势对了，就不会那么痛，倒下去，就是硬板一样，木板一样，倒下去就没事。
主持人：陆战队员有一些训练是出乎我们想象之外的，听说你们要练习吃生肉是吗？
敖腾格日乐：对。
主持人：像我们这儿，我们编导还很细心，专门准备了这盘牛肉，完全是生的，刚拿过来的时候所有工作人员都说这是要干嘛的，我说用来吃的，所有人都不信，这样的肉你就可以直接吃下去吗？
敖腾格日乐：可以，我们都是锻炼过的。
主持人：刚刚开始的时候，教官说这个生肉是拿来给你们吃的，你能相信吗？
敖腾格日乐：不敢相信，我感觉当时肯定是开玩笑的，肯定不会让我们吃的，后来确实让我们吃。
主持人：对你来说刚开始的时候，做这个练习的时候,你是什么反应？
敖腾格日乐：以前没吃过，觉得味道特不好吃，感觉生肉在嘴巴里面特难受。
主持人：这样大块的生肉嚼在嘴里是什么样的感觉？
敖腾格日乐：生的能吃出血的味道，牛肉的味道。
主持人：开始吃的时候能咽得下去吗？
敖腾格日乐：咽不下去，那也没办法，只能慢慢嚼下去。
主持人：表面上看这是一个很具体的训练项目，当你克服了这个难关，除了能把生肉很自然地吃下去之外，你觉得你还有哪方面得到了锻炼呢？
敖腾格日乐：当时从家里过来，一般情况都是不会吃生肉的，饿死都不会吃的，但是我们军队里过来的，这是一个训练科目，我们吃，这么一点生肉都吃不进去，那以后我们的苦怎么会吃，怎么会做得了，所以我们第一步就是小小一步开始练。
主持人：其实吃生肉这种训练只不过是我们作为外行、不了解的人感到好奇的一个很小的地方，对你们来说是小意思，在训练当中，像敖腾格日乐她们到底要面临什么样的训练，先通过短片来了解一下。
主持人：演播室回来，我们请到了军事问题专家尹卓老师，尹老师，您是做过海军，做过陆军，军龄也快40年了，在这40年当中您有没有碰过被要求吃生肉的时候？
尹 卓：到现在还没有，不过听倒是听说过。像这种生存训练，在各个军种里都会有，而且在各个国家都有，因为这是一种很典型的培训军人的野外生存能力，因为你到外头去野战，肯定营房不会跟着你走，炊事兵不一定老跟着你走，特别是炊事用具，炊事车不能跟着你。再有，在森林里，或者沼泽地根本就没法生活，那时候你就要吃生食，生肉这还是好的，有的野外训练吃的比如吃蛇，吃蜥蜴，吃蚂蚱，各种能吃的东西，就像二万五千里长征那时候，能吃的东西都要吃。
主持人：敖腾格日乐，你吃过的你觉得最不可思议的东西是什么？
敖腾格日乐：是鱼吧，海鲜为主。
主持人：鱼你觉得是最难吃的东西吗？
敖腾格日乐：对，还有螃蟹。
主持人：跟刚才尹老师说的蛇、老鼠比起来还算容易吃的吧？
敖腾格日乐：生鱼我们觉得比较难吃一点。
主持人：对你来说，因为你来自草原，吃鱼是最难的是吗？怎么个难法？
敖腾格日乐：感觉吃起来怪怪的，又腻，味道都不一样。
主持人：但是到现在为止，你参加这么长时间的训练，吃过多少条鱼？
敖腾格日乐：挺多的。
主持人：在你们成为海军陆战队员之前，要经过很多的训练，其中有三个月叫魔鬼训练期，里边讲到五个五、三个三，都是什么？
敖腾格日乐：五百个俯卧撑，五百个蹲下起立，五百个仰卧起坐，五百个拳头俯卧撑。
主持人：就是每天要练的吗？
敖腾格日乐：对。
主持人：每天把这些都做下来要花多少时间，消耗多少体力？
敖腾格日乐：一般情况下晚上搞体能的时候，大概一个小时到一个半小时的时间。
主持人：这五个五做下来，人是不是已经就累得站不起来了？
敖腾格日乐：会这样的，这个体能消化得比较快。
主持人：训练到后期的时候，还是会觉得很累吗？把这五个五做完以后？
敖腾格日乐：练成功以后，做完以后休息五六分钟就可以了，刚新兵下来的时候就不行了，练得腿都发抖，站都站不稳。
尹 卓：上床都上不去，要搬腿上去。
敖腾格日乐：有时候手是酸的，筷子拿得都发抖，练了很长时间以后就不会这样了。
主持人：这是每天要做的五个五，还有三个三是什么？
敖腾格日乐：三个三千米，三个一千米，三个五千米。
主持人：这是一天当中要做的吗？
敖腾格日乐：对，一天当中要做。
主持人：每天都要做吗？
敖腾格日乐：对，要分成早上、中午、晚上。
主持人：我很难想象，一个人在一天当中这么大量的体能活动，那是个什么样的状态，思维还在活动吗？
敖腾格日乐：刚去的时候，新兵的时候比较累一点，尤其是让我们休息的时间，我们想的就是赶快要休息好，没有想到赶快去洗澡、洗头、洗衣服，从来都没有想过那个，就想着赶快休息好，明天还要继续训练，感觉体力上要缓过来。
主持人：训练这三个月当中你有没有盯不下来的时候？
敖腾格日乐：有。有时候身体方面不舒服，太阳大，因为我们北方一般情况太阳不是很大，但是那边就不一样了，觉得太阳大，很容易中暑，这时候就有点受不了。
主持人：尹老师，作为海军陆战队员的前期训练，为什么要设计这么大量的体能训练呢？
尹 卓：这主要是从两个因素考虑的，一个，不是谁都能当陆战队员的，特别是她们这种特战队员，陆战队是一个作战单位，但特战对个人的体能要求是非常之高的，比一般的战士要高得多，因此有比较高的淘汰率，就是你的身体承受不了这个，就要把你淘汰，是很无情的。但是淘汰率保持在，大家听说过美国的海豹突击队，他训练的淘汰率大概都在90％以上。我看过两次统计数据，一次是144个人，最后通过的只有13个，还有一次是123个人，通过的只有11个，最后淘汰率是非常之高的。这种自然淘汰就保证了留下的人都是体格最好的，体能最好的。第二，让这些受训的队员对自己的体能极限有信心，遇到任何艰难困苦，他知道我身体是能承受的，在自己负伤的情况下，遇到任何困难，比如碰到沼泽地，自己要爬出去，碰到原始森林，有的原始森林一下野营就是200公里，一下就是200公里，另外连续一百多小时仅仅睡一两个小时、两三个小时，这种极限的考验，人身体是能够承受的，在任何战争环境里，他就有自信心，这种自信心对特战战士是非常重要的心理因素，就是自我能力的相信，对自我有信心。再加上武器，那他就是一个无所不能的战士。
主持人：尹老师刚才说通过这种极限训练，让每个队员对自己的极限应对能力有信心，你是不是比训练之前对自己更有信心了呢？
敖腾格日乐：对。因为体能方面打得好，你要是体能方面好，学什么动作都不怕，比如说游泳，游泳动作学好了，一千米、两千米，慢慢练，就可以过关。
主持人：说到对自己应对极限环境这种能力的自信，你现在给我们说说，把你放在一个什么样的情况下你都可以生存，而且都可以有作战能力？
敖腾格日乐：比如说给一个地图，陌生的地图，我从来都没有走过的地图，让我拿着这个地图从这里让你到另一个地方，让我一个人都碰不到，你碰到什么困难，你想问别人的时候，旁边没有别人，这时候就感觉能打破自己的那个魄力感，能战胜自己，我能相信我自己，我不能相信别人，只能相信自己，能打破这个。
主持人：肯定能走得出去，不管这个地方是树林、森林、热带雨林还是沙漠，都可以？
敖腾格日乐：都可以。
主持人：具有这样的自信。既然说是海军陆战队员，必定是两栖的，水陆都能够应付，你是来自草原的，一直生活在北方，游泳训练对你是不是一个挑战？
敖腾格日乐：是很大的挑战，我生活在大草原上，远看都是大草原，从来都没有看过那么深的水，一米以内的水都感觉很深，但是我们在游泳池里面也就是两米多的水，到不了底，到了底就往下沉。让你下去游泳的时候确实害怕，下了水以后就发抖，不敢动，很快让你做动作，就感觉像要我的命一样，害怕，那时候就感觉最害怕的时候，后来慢慢适应过来，慢慢就不怕水了。
主持人：怎么从一开始像要你的命一样怕，到后来能够敢于做一些动作，慢慢学会游泳？
敖腾格日乐：当年我们同年兵都是一个起跑线出来的，这个时候感觉别人都会我怎么不会呢？别人都不怕水，他们从来没有接触过水的也有，他们都不怕，我干嘛要怕呢？感觉自己下水以后没有那个勇气，别人有勇气的时候我确实没有，这时候就有落后的感觉，这时候给自己打打气，我一定可以。怕我也得下，没人捞我也可以，我也要有。
主持人：争强好胜的心是最重要的。当时你是先克服了恐惧心理还是先学会了一些基本的动作？
敖腾格日乐：先克服了心理的恐惧感。
主持人：把你扔到踩不到底的游泳池里不会害怕了？
敖腾格日乐：对。
主持人：尹老师，既然海军陆战队员必须要有水中和陆地两栖的生存能力，为什么最开始选的时候不从水性好的地方，比如南方或者海边选拔陆战队员？
尹 卓：海边的人不一定每个人都会游泳，因为现在城市生活，越是沿海，城市化越强，而陆战队员不光是要适应海，适应水。刚才咱们讲是三栖的，要能空中投送，同时还有很重要一条，在陆上作战，另外还有非常强的心理素质，所以像陆战旅是一种综合的，要有比较强的综合作战能力这么一个单位，它的成员应当从各个地方优选过来的，有山区的人，在山地作战的时候，在陆上作战肯定就有优势。熟不熟悉水性是可以学习的，这个完全是后天学习的，没关系，我觉得不是很大的障碍。因为现在海军陆战队员，刚才你说了两栖的，实际现在他们是三栖的，因为他们还得跳伞，直升机的锁降他们都行，机降、锁降。另外空中跳伞、伞降都可以，这是他们三栖的性能。因此他们水中作战是一个基本的条件，因为作为海军陆战队员，想当然从作战的出发地到作战目的地，这个过程大部分情况都是要通过水，通过水要求他们的体能，一个是体能非常好，一个是心理素质好，要训练他们的素质，现在有很多的方法，有的方法比如说国外有的游十公里，负重，同时后面拖一个假人，但是我们现在有的特战队的训练，强度是外国的三倍，我们不但游二十公里，他们是两个半小时游十公里，我们三个半小时游二十公里，同时后头拖一个橡皮舟，这样的强度是非常之大的。因为在向两极输送的时候，有时候潜艇就能到离海岸很远的地方就要把你放下来，这时候要靠你自己要无声地，慢慢把橡皮艇拖到近岸的地方，上了橡皮艇以后再向岸冲击，这时候要你的体能要完成这个任务。
主持人：您的意思是说体能和意志力是第一位的，之前有没有游泳基础其实不重要，作为一个技术是可以学，能学会的。
尹 卓：这是一种技能，技能就跟开车一样，你开得多了就熟了，这种技能必须要掌握，而掌握的无非是克服自己的心理素质，就是一个苦，一个累，克服自己的苦累能达到自己的极限，这些事情都是人能够完成的，他不是机器人，肉体的人能完成，你看到了，我为什么不能做到？所以敖腾格日乐为什么有这个心理？老兵能做到，我为什么不能做到？我也是人长的，也是肉长的，为什么别人能做到我做不到，这种竞争精神首先有一个榜样在那儿，就是克服她的心理，最后剩下一个就是苦和累。我要达到这个标准，要很苦很累，但是只要你克服了这个苦累的心理，你就能达到这个标准。
主持人：当你把游泳学会之后，更进一步地就是学潜水，虽然说是训练，也真要把人放到水下进行过训练，你发生过危险吗？
敖腾格日乐：有。第一次潜水的时候，我们两个女兵自己下去的，当时第一次进水不知道往下走会有危险，但是感觉越走越黑，越冷，那时候水的压力比较大，开始鼻子流血，耳朵开始流血，感觉呼吸不了，这里面就是呼吸，血就进去，这时候我就不行，就拉那个绳子，就上了岸，确实鼻子流血，耳朵流血了。
主持人：这是不是说明你不适应这么深的深度，不能做这种训练呢？
敖腾格日乐：当时是这样，但是我练了，后来可以，比那个深的水都可以。
主持人：第一次下去流血了，害怕，上来了，再下去之后还会再出现耳鼻流血的情况了吗？
敖腾格日乐：没有了。第二次感觉心里放松了，当时可能进去的时候紧张，因为第一次感觉水太冷，又黑，紧张、害怕，这时候肯定是出现了这个问题。
主持人：你觉得第一次算是一个小失败吧，主要是心理上的问题。
敖腾格日乐：对。害怕了。
尹 卓：潜水一开始都要有这么一个过程，如果刚学习潜水的，从潜水一看深水区开始由蓝变绿，变成墨绿的时候，他心里就害怕了，然后你到海里，他们是到海里训练，到海里训练更是这样，包括在三亚这个地方，像他们训练南海这个地方水的透明度是很高的，但是在水下的能见度一般不超过五米，这时候越往下看越深，水就变成墨蓝了，这时候人心里就害怕。首先要克服她刚才讲的心里害怕。再就是一个基本的技巧，要潜下来，一开始如果是徒手，如果徒手十米下去的时候，能下到十米，但是如果技术掌握得不好，耳目会压得非常疼，十米是增压了一个大气压，十米一个大气压，但是如果下得太猛，耳膜没有鼓起来，下去很可能鼻子或者是耳朵会流血。
主持人：心理上和技巧上调整了，就可以克服这些问题？
尹 卓：对，首先心理上调整，技术才能发挥，如果心理没调整好，学的技术到里头慌乱就忘了，到里头东南西北都分不清楚，上上下下都分不清楚，往下还以为是往上呢，分不出来。
主持人：刚才说到游泳训练，我们国家海军陆战队员的训练强度比国外还要强，要求还要高，其实我们国家的海军陆战队是1980年5月5号成立的，应该说时间不算太长，美国海军陆战队是1775年就成立了，现在我们国家海军陆战队的作战能力训练水平，在世界上处在一个什么样的位置？
尹 卓：这要分两个层次来讲，第一个就是海军陆战队的训练，第二就是特战队员的训练，特战队员比一般的陆战队员要高一个层次，比如美国海豹突击队是海军的海豹突击队，他的陆战队有17万多人，不能人人都达到海豹突击队这种水平，所以我讲海豹突击队是百里挑十的，淘汰率大概在90％以上，都是老兵才能考上，这批人的训练水平确实很高。特战部队训练是非常严格的，像刚才讲的克服水下蛙人这种训练，一开始他让你体现一下，比如先抱团，咱们游泳都知道，不管什么样的人一抱团，就不会沉下去，就会漂起来，先让你有信心知道，你下了水不会死，然后把你的手脚捆起来，给你扔下去，你会不会游泳就这么扔下去，你自己想办法怎么样能呼上这口气。潜水时间尽量长，从一分钟到两分钟，到三分钟，最长的到四分多钟，就按着你在那儿，就要在下头潜。
主持人：敖腾格日乐你是这样的吗？绑起来扔下去？
敖腾格日乐：没有，我们是自己下去，因为我们后面有个游泳圈，每个人都要有，游泳圈套在身上跳下去，浮上来的时候把游泳圈就放开，不能抱了。
经过了基础体能考验后，敖腾格日乐终于可以开始学习特战技能了。作为一名特战队员，敖腾格日乐需要完成手枪、步枪、机枪、火箭筒等各种武器使用及武装泅渡、潜水、散打、攀登、车辆驾驶、野外生存等数十项训练科目。
而最让敖腾格日乐这些女兵发怵的也就数孤岛生存的训练，七天的时间，她手里只有一把匕首、一盒火柴、四两盐和一斤大米，而她们所在的环境，却是荒无人烟，杂草丛生，毒虫出没的孤岛。
主持人：敖腾格日乐，你给我们讲讲野外生存训练都包括一些什么内容，怎么练？
敖腾格日乐：野外生存训练一般情况下刚开始的时候首先学地图，地图指北针怎么用，地图怎么看，首先哪边是东南西北，首先要上课，上完课以后，在训练当中慢慢学，不会一下子让你出去，这样不会走的。比如说从女兵队开始走，大概有半天的时间，然后给你在地图上画一圈，走过来，有两三天的训练，然后在后面就开始长距离地走，走完以后，这当中给我们的粮食不是那么多，几天的粮食全部给你，都不会的，只给你一点点米饭和生肉，其它的就不管了，就开始自己要走。
主持人：你受到了这种野外求生训练，最长的时间段是多长？
敖腾格日乐：是七天吧。
主持人：在这七天当中，之前给了你们多少吃的东西，用的东西，包括武器都有些什么？
敖腾格日乐：给了一斤肉，一斤生米。
主持人：七天一斤肉、一斤生米怎么够吃呢？
敖腾格日乐：肯定不够，当时我们在走的过程中，自己要找吃的。
主持人：那能有些什么可吃的，你们当时训练那个环境是在哪儿？
敖腾格日乐：是森林里面，还有大山里面。
尹 卓：广西的大山里面。
主持人：你找到的除了你带的生肉和米饭之外，还找到什么能吃的东西？
敖腾格日乐：比如说老鼠，或者鱼，如果有海，有湖，有鱼就吃鱼，野外生存有很多有果，野果子。
主持人：你觉得吃鱼最难，可是我觉得吃老鼠最难，这个老鼠是你自己抓来的吗？
敖腾格日乐：我们一起抓的，一个人肯定感觉抓不了，一起抓的。
主持人：抓老鼠容易吗？好像她们像一只小猫一样。
敖腾格日乐：不容易。
主持人：怎么抓来的？
敖腾格日乐：当时我们走的过程中，刀、铲子会给你的，当时拿铲子打。
主持人：是烤着吃的吗？
敖腾格日乐：先扒皮，然后再烤着吃的。
主持人：好吃吗？
敖腾格日乐：当时饿了，挺好吃的，饿得太慌了。
主持人：你们这七天的训练任务是什么？
敖腾格日乐：我们从那里走出去，看一下，看你的时间问题能不能达到，比如我们给你七天的时间，你达到目的地的时候，比如时间的问题肯定是不一样的，提前一两天去的也有，提前几个小时完的也有，就看时间问题。
主持人：在规定的时间内到达一个目的地，对这个目的地在哪儿，你们全凭着地图？
敖腾格日乐：地图上面都有。
主持人：碰到最大的问题就是找不到吃的东西吗，还有其它的吗？
敖腾格日乐：因为那个图是比较旧，有些地方已经改了，路都没了，村庄已经改了，这时候就比较难，因为老地图和新地图肯定是不一样，比如以前那里有一个旧房子，找那个旧房子肯定不可能，因为地图上那个旧房子和现在的房子肯定不在那个地图上。
主持人：在做这种训练的时候是真的把你们几个人扔在深山老林里就不管了，还是说可能大部队会藏在一个地方，当你们真碰见危险的时候他们会出来救你们的？
敖腾格日乐：会的，因为我们拿着一个对讲机。
主持人：你们在训练当中求救过吗？
敖腾格日乐：很少。
主持人：我看到一个说法，在特种部队里面一个说法是说，训练就是不流血的战争，战争就是流血的训练，这就是说训练本身是很残酷的，为什么在训练的时候一定要动真格的呢？
尹 卓：战争就是两条，一个是保存自己，一个是消灭敌人，这种训练主要的目的先做的是保存自己，像这种野外生存训练保存自己。刚才咱们讲了，碰到各种各样的作战环境，比如沙漠地区、严寒地区、森林沼泽地区、高寒地区，高原、高寒地区，这种可能性都有，你必须适应各种环境。再有，后勤补给经常可能被敌人切断，这时候你就没吃的了，但是你必须完成任务，在这种情况下你不生存就被敌人消灭，因此必须有这种生存训练。这种越近似实战的训练，今后在战争里的生存概率就越高，要是没有经过这种生存训练，心理素质首先不行，你碰到没饭吃了，没饭吃打不下仗，首先有这种心理，这个仗就打不下去了，因此必须在和平时期，训练中要锻炼特战队员这种心理，不依赖别人，就依赖自己，我保证能生存，这样他就能想方设法，各种不能吃的东西都吃，就跟敖腾格日乐讲的，饿的时候什么都好吃，老鼠好吃，说老实话，在广西老鼠还算好菜呢，吃到老鼠还算是幸运的，你要吃蛇，吃蜥蜴，到黎族地区，黎族地区请你吃，很可能蜥蜴是好东西，所以必须要会吃蜥蜴、蚂蚱，反正是各种鸟逮着，另外就是野果、野菜，没有水，饮水应该是受限的，没有饮水的情况下，要从藤子里自己会取水，很多老兵都会介绍这个。
就像电影里表现的，海军陆战队是一个绝对男性主导的世界，可是就是这样一个地方，敖腾格日乐这样的女兵硬是通过了训练，成为其中的一员。
在训练中，教官的眼里可没有男女之别，而敖腾格日乐和她的同伴们也没有因为自己是女性得过且过。就连以前只有男兵才参加的特战集训，敖腾格日乐也主动请缨，要求参加。
主持人：因为考虑到女性生理、心理上的特点，以前并没有要求女性参加特种兵的训练，为什么你能成为女性的一个特种兵呢？
敖腾格日乐：当时感觉当一名特战集训队的一员，特战队成立那么长时间，但是从来都没有过，感觉挺好奇的，为什么我们女兵没有呢，为什么陆战164旅也有女兵呢，干嘛不让我们去呢，我们争取看一下，能不能让我们去，我们也可以给他们看一下女兵队也不错的。他们特战集训队是第一批开展的，让我们去看他们的表演。攀登那个项目比较多，让他们表演，很快，一眨眼就上去了，从一楼到三楼，感觉很快，我们从来都不会达到那个目的，我也想试一下。因为刚新兵下来的时候没有那个科目训练，别人给我们示范的时候，感觉他们很快，因为他们的速度比起来，比一般的连队里的人不一样，感觉素质或者耐力都不一样，很快，给我感觉下一步要有特种集训队我也去。到了第二年的时候，确实有个特种集训队的集训，那时候原来说没有女兵队的，我们就跟指导员反映，我们也要去，就往上报，后来就确实我们女兵队去四个，就让我们去那边锻炼了一段。
主持人：你当时看到别人做那个动作，觉得都是自己达不到的水平，为什么还提出要求你也要去呢？
敖腾格日乐：我感觉他们练的跟我们普通兵的感觉不一样，我们达不到那个标准，但是我们可以练，我们达不到他的速度，但是我们达到中等的也好，感觉就是这样。
主持人：在这以前有女兵接受过训练吗？
敖腾格日乐：没有，我们四个是第一批。
主持人：你当时怎么跟领导去谈的，你们有这个愿望？
敖腾格日乐：当时我们是这样想的，我们在跟领导说的时候，我们感觉去那边训练，或许我们训练出来，给女兵队的下一批训练，这样女兵队更能发展得比较多。
主持人：这样跟领导说的，领导有没有说我们以前不安排女兵参加这个训练是考虑到你们身体上的、心理上的特点，可能不适应？
敖腾格日乐：对。哪怕我们不训练，哪怕我们达不到标准，不能让我们去，我们也要提个意见，这是我们心里想的，达不到目的我们肯定不罢休，就跟队领导说，就让他们去跟领导说。
主持人：可是如果是自己要求的，自己请战，结果万一训练，人家对你们评价不高，这样自己不是就把自己干在那儿了？
敖腾格日乐：我们毕竟想去锻炼，这口气一定不能说算了，我们达不到这个就回去吧，我们没有这么想过，因为我们去了四个女兵，我们四个当中也有竞争，你行，我比你好的还有。男兵的训练强度肯定比我们高，我们肯定让他们觉得我们的标准比较低一点，但是我们从来都没有想过，我们就这样吧，就算了，18分就18分，17分就17分，我们没想过，比如说我们这次三公里跑了18分多，但是我们要争取18分以内跑完，就这样一步一步争取。
主持人：谈到这种特种训练比以前所受的训练确实更苦更难吗？
敖腾格日乐：对，是更苦、更难，因为当时我们去那边训练，女兵队训练一般情况都是对男兵比起来有很大的区别，但是去那边训练的时候，我们吃苦比男兵还多，以前女兵队从来一直跑三公里，让我们去那边就跟着男兵一样掐表，跑五公里，还有武装越野，这时候感觉我们跟男兵一样跑步，这个感觉很荣幸，跑最后一名我们也是追不到，也得要跑到头。
主持人：尹老师，您说作为特战队员，仅有男兵为什么不够，一定还要有女兵的加入？
尹 卓：有几个因素，第一个就是在有些方面，女兵比男兵有优势。
主持人：有哪些优势？像她说最后一名她们都追不上？
尹 卓：那只是在某一个项目里的体能，速度上，但是女兵的特点就是，因为做特战队员会面临很多很危急的情况，但是一般情况下根据心理学家的测试，女人比男人的心理素质要稳定，这是全世界普遍承认的，心理素质稳定。另外是观察问题，观察事物比较细，让她做侦察兵观察的时候，她会比男兵可能更细，因为侦察是她们主要的任务，更细。另外，女兵的协同性能比较好，团体性能，团队精神比较强。再有，咱们都说男女搭配，干活不累，确确实实，如果男兵女兵在一块工作，整个团体里比较协调，竞争的因素就会少一点。
主持人：不过我们看军事题材的电影，好像男兵经常觉得女兵是拖累，比如《上甘岭》，派来一个军医是女的，那个班长都不干了。
尹 卓：那是传统的一些看法。比如说在西方，在我们这儿女兵很多，像她们这样一线作战部队的还是少数，还是个特例，但是在西方，比如说在军舰上，在飞机上，而且不是开运输机，是开战斗机、攻击机、轰炸机，都有女的机长，有的女的指挥官，女将军现在作为指挥层次的将军，在美国、法国都已经有了，说明已经生长了很长时间才能到将军这个位置，说明很长时间了。而且除了潜艇以外，海军其它舰艇都上了，飞机，飞歼击机的女飞行员很多，在以色列，在美国，在法国、英国都有。说明女的在一线作战的能力一点不比男兵差，惟一一个困难就是管理问题，因为男女在一块要有管理问题，其它问题都是能解决，这些国家确实征兵遇到困难了，仅仅征男兵满足不了服役的需要，必须要开放女兵，而且很多妇女也愿意从军，因此这是妇女平等地位的一方面，在女权主义的要求下就开放了，现在经过这个战争实践，包括在第一次海湾战争，科索沃战争，第二次海湾战争，西方在打的几个大规模战争里，女兵表现都非常好。心理素质，像在伊拉克战争，最后一次伊拉克战争，包括被俘的女兵，她们心理素质都很好，一点不亚于男兵。
主持人：你刚才说因为自己争强好胜，要求自己主动请战参加这个特种训练，到后来考核的时候，你的成绩怎么样？
敖腾格日乐：考核的时候，要考很多内容，我们女兵也有特色的，我们体能上面绝对是达不到他们的，比不上他们的，但是我们的射击方面肯定是我们技巧方面比较好，比如拳术，或者是格斗方面比较好一点，因为我们体能方面比他们差得很远，但是射击这方面我们练得也多，定位得也比较多，我们这个方面比他们优秀。
主持人：拿到证书的那一天一定是特别高兴的一天。
敖腾格日乐：感觉几个月的汗水得到了成果，很高兴，因为很多男兵也没有得到的也有，很特殊的，感觉四个女兵也得到这个，感觉很荣幸，给我们女兵队的感觉就是，我们当时说我们要去的，后来都拿不到，就是交不上去的感觉，这时候我们感觉拿了一个毕业证，就是给女兵队下一步要去特战集训队，后期还要继续争取一下。
在我国的海军陆战队，女兵的历史并不长，从1995年第一支女子陆战队至今，也不过才十年左右。但是他们同男兵一样，是样样精通的多面手：除了掌握海、陆、空、警多达上百件武器外，还掌握跳伞、爆破、潜水、攀登、滑雪、车舟驾驶、擒拿格斗、方位判断、地图识别等本领。此外，还掌握侦察、捕俘、审俘、照相、录像等获取情报资料的手段，以及用密码通信联络等多渠道传递情报的技能。
掌握如此多本领的海军陆战队队员，承担着两栖登陆、反登陆、抢占礁岛、渡口、桥梁及应急作战等任务，正因如此，海军陆战队才被看作是应付局部战争和军事冲突的“拳头”，联合进攻行动的“尖刀”。
据不完全统计，二战期间，各国海军陆战队进行过600多次登陆作战，几乎每战必胜，其中就包括著名的诺曼底登陆战。此后，海军陆战队一直以攻击力最强的部队著称于世。
尹 卓：海军陆战队的地位在世界上出现以后，发生过很大的起伏，在大规模战争期间，曾经非常辉煌，比如说一次大战、二次大战，特别二次大战期间，在大西洋战场咱们都知道，诺曼底登陆，后来法国南部的登陆，意大利的登陆，北非的登陆，这都是几个大规模登陆，打头的都是海军陆战队。另外，太平洋战场上，日本曾经搞过大规模的登陆，登陆菲律宾，登陆马来西亚、新加坡，泰国这个地方，侵占整个东南亚，是靠登陆作战的。美军的反攻后来采取越岛作战，美军当时在太平洋有七八个师，他那个师跟我们的师不一样，他当时跟日本的师团一样，大概是两万多人，所以他当时有几十万陆战队。整个登岛像塞班岛的、关岛的、冲绳岛的都是伤亡非常惨重，打得非常惨烈的登陆作战，打头的都是陆战队员，比如说打冲绳的时候，美军陆战队牺牲的是七万多人，歼灭日军是十万人，但是他们自己伤亡是七万多。打一些包括硫黄岛，守军日军只有两万三千多人，美军伤亡是两万八千多，都是陆战队员，打这个小岛全是陆战队员，因此美军陆战队在二次大战以后可以说在陆战方面，他比陆军还是顶呱呱的一个，就是名声更响，因此参加陆战队在美军当时是非常光荣的一个事儿，我是陆战队员，他不叫战士，叫陆战队员，是陆战队员，非常光荣的一件事情。但是后来在美苏对抗的时候，战场转到欧洲战场以后，陆战队的地位就下降了，一减再减，陆战队后来减到将近20万，那时候将近70、80万，最后一减减到将近20万，最后被美军说，陆战队是什么，一个陆战远征部队才是军的单位，他说不就是个加强师吗，相当于人家一个加强师，在陆战场的时候确实重武器少，他下来了。但是冷战以后，现在陆战队的地位又在大大上升，为什么呢？因为西方国家和很多不光是美军了，美国、英国、法国，包括像荷兰这样的国家，意大利，都在组建陆战队，都要向外投送，就是要投送干预世界各地的地区冲突，他要有组建的模式，陆战队是一个最好的合称作战的一种模式。因为陆战队里有步兵，就是机械化步兵，同时有装甲兵，有炮兵，还有陆军航空兵，有固定作战飞机，有武装直升机，有直升机投送，有伞降的，有两栖投送的，就是综合作战能力非常强，所以这个军种在美国是一个独立的军种，它不隶属于海军，这种建种的组织模式人们都觉得是非常好的模式，所以现在军队又在发展阶段，人数不一定增，但它在三军的比例在上升。
主持人：正像尹老师讲的，在陆战队当中，海军陆战队员起到至关重要的作用，举足轻重。再一个，它的风险很大，伤亡也会惨重，如果有需要，你觉得你做好准备了吗？
敖腾格日乐：让我去我绝对会去的，因为需要我的时候，我肯定是会做出我最大的努力、最大的牺牲我也要过去。
央视新闻频道《新闻会客厅》播出时间：
每周一至周四晚20：30－21：00
《新闻会客厅》周五特别节目《决策者说》播出时间：
周五晚20：20--21：00
新闻会客厅 会见新闻当事人，敬请收看 | 
精彩生活 
