[《金融时报》记者] 第一,在建设新农村的过程当中,是不是农民的数量会减少?第二,关于土地买卖权的问题,农民是不是能够像城里人买房和卖房一样买卖他的土地?这样的话,城乡之间的土地价格就不会差距那么大,而且当地官员也不会由于把农民的土地转成非农用土地过程当中产生腐败现象。
[陈锡文] 关于农民数量,从国家公布的数字和统计局统计数据的情况来看,农民数量正在逐步减少,我想以后新农村建设后,农民的数量还会继续减少。这方面的统计是从两方面进行的:一是统计他的户籍,从户籍管理的角度来看,中国的农村人口现在有9.4亿;二是从现实的居住地统计,这几年公布的主要数字是从居住情况来统计的,按这个标准,现在真正长期居住在农村的农民大概是7.5亿左右。所以也可以这样认为,大约有2亿农民由于劳动就业的流动以及行政区域的变化,实际上已经不在农村了,这个过程我想今后还会继续下去。当然,这里有两点是要说明的。第一,不是说所有离开农村的农民都有机会或者是都受政府鼓励进入大城市,因为大城市的基础设施和就业条件毕竟很有限,因此中央政府提出,既要保障进入大城市工作的农民工的权益,也鼓励农民就近转入非农产业就业。
[陈锡文] 第二,尽管在城市化推进中农民的比重在不断下降,但是由于中国人口的巨大,即使过了二三十年,那时候中国城市化率提高到60%,在农村还会有大量的人口,因为即使40%的人居住在农村,到2030年前后,如果中国总人口有15亿的话,在农村还有6亿人,因此为了6亿人有更好的生产生活条件,我们也必须进行新农村建设。中国的宪法规定,土地所有权不许买卖,从这个角度去看,我想新农村建设的整个方案设计中,大概现在还没有涉及到农民可以自由买卖土地的问题。当然以后征地制度怎么改革,就像我刚才讲到的,还在进行进一步研究。
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