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现在在北京搜狐聊天现场,今天中国江苏网和搜狐网站联合采访全国人大代表江苏省教育厅厅长王斌泰先生。
我最关注的还是教育投入问题
您作为人大代表,又是江苏省的教育厅厅长,您的视角跟别人肯定不一样的,您最关注的是什么?
王斌泰:我最关注的还是教育投入的问题,我觉得老百姓关心的是让教育办得好一点,让更多的孩子接触良好的教育,这样就必须改进办学条件,要有一个基本的条件保证老百姓的需求,这种需求就设计到一个教育投入的问题。
现在大家都在讲增加教育投入,现在不是说教育没有投入、不重视,从总量上看,跟不上教育发展的需要,因为教育发展的速度太快,按原来的规模来讲好像我们的钱已经增加了很多,但是供给的速度超过了需求的速度,所以我们希望总量要增加。
我在今年全国人代会上讲,教育投入的问题必须要明确一个策略,激励长效机制。必须要重视政府投入、各级政府承担的责任,我们讲政府要增加投入,是哪级政府增加投入呢,增加多少呢,必须要明确责任,明确一定的比例,这样就好搞一些。
主持人:目前我看到一个数据,台湾在经济起步的时候教育投入是GDP的12%到20%,而中国大陆现在占到大约3%,这个跟你理想的数据相差有多少?
王斌泰:现在应该说至少要相差三分之一。你刚才讲10%,我看中国目前的情况还不足3%,财政范围用于教育方面的支出不足3%。
实际我们国家在上世纪九十年代初制定教育发展纲要的时候就提出来要达到10%,经过这么多年的努力还没有达到。10%实际上是国际上发达国家的一个平均水平,并不是很高的水平,这是一个基本的要求,就是说能达到10%的话,可能有很多问题是容易解决的。
所以从全国来讲各级政府都应该达到10%,但是这个10%是对国家而言的,并不是说一个地区、一个省、一个市、一个县,因为一个国家的统计是封闭的,对于一个省来说统计不是封闭的。比如我们江苏,一大部分要上交中央,列一个数字算法就不太科学。所以我们讲全国达到10%,具体要实行10%的话对下面是带动作用。
主持人:其实对老百姓来说并不是很关心中央给多百分之几,他关心的是最终给我们减轻的负担是多少?我今天看到一个消息,昨天全国人大代表华东师范大学教授说,中国完全有能力在全国范围实行义务教育,他举个例子说,GDP只有中国三分之一的老挝、柬埔寨、孟加拉都实行了义务教育,我们看报道苏州是不是马上要实行义务教育?请问我们义务教育可以享受到什么时候?
王斌泰:现在国务院很重视,已经研究出了一个具体的实施方案。从2006年开始西部地区农村义务教育全部免除学杂费。我们江苏中部地区,省政府也进行了研究,从今年秋季开始我们在农村也实行学杂费全免。
主持人:其实是部分享受全免,比如南京这个地区还实行一费制,很多人反映,以前很多教育的辅导书是学校统一发的,现在都是让家长自己去买,家长就花很多精力,一本一本去买,而且可能买不起,这样没有减轻家里面的负担反而增添了麻烦。另外还有很多考试费、补考费,就很多人反映上有政策下有对策,您作为领导对这个问题怎么看?
王斌泰:我想这里面有两个问题,一个是一费制是一个初始,学杂费全免一费制应该取消,不存在一费制的问题。但是学杂费减免以后,由学校统一去订书还是让学生自己去买呢,这还是存在一个费用问题。
从减轻学生的负担来说,就不去买,这是家长的事情,不是学校的事情。但是现在反映出来的问题是,多数的家长反映,你不做一个明确的规定,到底哪些教课材料是有用的,是应该让学生去买的,家长就跑到新华书店以后看到很多书,都想买,实际上并没有减轻学生的负担。
这个问题我认为要实事求是的去处理,如果学校统一去买也不是说不能买,就是一个代办,帮助你去办,买多少书收多少钱,这是帮助你去买。比如说这本书10元钱,你收15元当然是不对了,这样就不会在经费上产生很多问题。
另外,学校也可以采取办法,比如真正要买教科书、辅导材料的话,可以给学生提供一两本有代表性的让学生去选择,不要开出很多种来。家长看的时候觉得这本也不错那本也不错,就都买了,学生负担就重了。我们要减负,一方面要减负,一方面又加重了学习的负担,这是不协调的。
主持人:其实南京这段时间有个困难班的问题,很多学校是2点半放学的,最多3点半,考虑很多家长不能及时接小孩,学校组织了一个困难班,就是让学生放学以后在这个班级里统一管理。最近出了一个文,要给学生减负,就把这个困难班的费用减掉了,学校说那我就不办了,学校就有意见,因为这样负担更重了。想交的钱不能交,不想交的拼命收,这个您怎么看?
王斌泰:我觉得具体问题要具体分析。实际上办这个困难班也是家长提出的要求,很多的家长认为上班的时间不统一,下班比较迟,孩子没有人看管,希望有教师、有人员来看护孩子,这样对孩子也是负责任。放学以后老师都回家了,学生在学校内如果没有人管可能会出各种各样的事情,也希望在这段时间哪怕搞一些有意义的活动,也是有益的,这是家长关心的问题,我认为这是好事。学校办这个困难班就是想解决这些问题。
但是从另外一方面,有的学校本来就是困难班困难班,大家不论有没有困难都不回家了,干吗呢?就是搞补课等等的,增加学生负担,这也是没有多大必要的。应该让孩子轻松一点、自由一点,不要把功课压上去,这是不好的。
有极少数的学校也考虑,为了办困难班会多收一点费用,实际上这个费用是很小的。
主持人:一个班就3千多块钱。
王斌泰:3千多块钱对一个学校、对一个老师来说意义也不是很大,因为必须要有人,哪怕就不是教师,其他的一些人员来看管,也给他一定的报酬。我认为对这个问题处理还得实事求是,做一些原则性的规定,但是具体范围得实事求是一点。我看对我们教育来说,一个不要增加学生负担,加班加点的上课,这个没有必要。第二,不要采取措施向学生多收费用,这也没必要,要真正帮助家长、帮助群众解决实际困难,要从这方面考虑,我认为大家就容易沟通。
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