西藏文化不会因铁路而消失

　　罗布顿珠：铁路开通意味着什么？我们这代人该做些什么？我们的确该深思熟虑。如果用一句话来概括，就是西藏从此可以与全国同步发展或协调发展。

　　中央一向非常关心西藏的发展，但由于两方面原因，拉萨与内地城市有鲜明差距。首先，由于历史条件、自然环境的制约，西藏的基础设施非常落后。其次，解放后我们曾失去过两次大的发展机遇。

　　第一次机遇是全国开始“五年计划”建设，当时西藏刚和平解放，没能赶上；

　　第二次机遇是改革开放后。全国进入改革高潮时，拉萨发生了由境外分裂势力一手策划的大规模骚乱，这样我们又失去了一次发展机遇。

　　铁路正式开通，我想，这给拉萨发展创造了条件，使拉萨能够按照中央的意图，与全国其他地区充分协调，更广泛地赢得内地的人才、物资、资金、信息等方面的支持。

　　但机遇归机遇，如何兑现是另一个问题。到拉萨的火车，到底是满载而归还是空车而返？这是我们当前考虑的大问题。我想，未来这条铁路不但将是国内运输的一条新动脉，也将会成为国际贸易的一条新“丝路”，也就是说，西藏以及拉萨也在积极考虑如何利用它。　　

　　记者：铁路也给您带来了新的压力，诸多挑战中，您最担心的问题是什么？

　　罗布顿珠：我最担心的，就是铁路的安全问题。拉萨情况很特殊，在敌对势力的怂恿利用下，境外分裂集团不仅破坏民族团结、祖国统一，还蓄谋破坏我们的经济建设和社会发展，现在已经有人扬言要破坏铁路。为此我们采取了很多保护措施，铁路的安全是不成问题的，任何人在这方面都不会有任何可乘之机。

　　记者：铁路所带来的环保问题，也是大众关注的焦点，此前，我们已经听说拉萨市禁用塑料袋了？

　　罗布顿珠：是，我们称之为白色垃圾，已经禁用两年了。现在我们推行的替代品是布袋、纸袋。现在拉萨周边，仍然可以看到一些白色垃圾，但相比以前明显减少。

　　在产业方面，我们有明确的政策，绝对禁止污染型产业的发展，高度重视绿色的、特色的、无公害型产业的发展。

　　对于拉萨来说，铁路带来的环保问题，关键在于大量游客进来后，旅游与环保如何协调，我想只要大家形成共识，做好宣传工作，科学规划，严肃执法，环保也不会成问题。　　

　　记者：大量游客进来后，会不会对西藏的传统文化形态产生本质性的影响？

　　罗布顿珠：我想，一种文化既然存在，必然有其存在的基础和意义。西藏文化产生于高原，有其自身繁衍发展的过程，但另一方面它也在不断与其他文化交流融合。不同文化间，过去咱们讲优胜劣汰，现在讲相互交流，取长补短。一种文化，只有在不断的交流、改造、发展过程当中才能够产生更强大的生命力。所以我说，西藏文化并不会因铁路进来就发生质变，更不会消失。

　　再者，市场经济有个特点——“特色偏好”。为什么国内外游客对西藏文化那么欣赏？就是因为它的特殊性。既然市场需要西藏文化，那么在市场经济环境下，西藏文化就不可能消失，相反，它会发展得更好。

　　记者：在传统文化保护方面，能否谈一些具体例子？

　　罗布顿珠：比如，《格萨尔王》是世界上最长的史诗，但过去大都是口传，传播过程中会走样，甚至有失传的可能。经过国家有关部门多年的努力，《格萨尔王》现在已经整理成书出版发行，现在你到处都可以买到。

　　再比如寺庙古迹的保护。大昭寺，布达拉宫，罗布林卡等名胜，国家多次拨款维修。一些较小的寺庙也不同程度得到了国家的资助和支持。　　

　　记者：您认为，拉萨与内地城市相比，最大的特殊性是什么？拉萨市长最大的特殊性是什么？

　　罗布顿珠：拉萨的特殊之处，首先在于它是民族地区；其次，海拔3650米以上的首府城市只有拉萨。

　　拉萨的特殊环境，决定了市长肩负的特殊使命：一方面要守卫国家大门，做好反分裂斗争；同时又要做好拉萨的社会经济文化的工作。这就是我职业上最大的体会。

　　记者：我曾听到个说法，说拉萨这些年“稳定为主，发展不利”。

　　罗布顿珠：做好稳定工作是压倒一切的任务。我认为，不仅拉萨如此，全国也是如此。只有做好了稳定工作，我们才有发展的基础。放弃国家安危，放弃国家主权的发展是不可靠的发展，是没有根基的发展，是没有前提的发展。

　　记者：现在的拉萨看起来比较繁荣了，拉萨自身是否已具备了一定程度的造血能力？在整个财政支出中，中央投入和地方造血各占多大比例？

　　罗布顿珠：过去拉萨几乎完全靠中央财政吃饭。去年拉萨市自身的财政收入已经达到了3．2亿元，占整个财政支出的25％，拉萨底子薄，我们不依赖国家，但也确实离不开全国的支持。铁路开通以后，希望拉萨能在经济建设方面得到跨越式的发展，不断减轻国家负担。

　　记者：拉萨市自身的财政收入，在整个财政支出中的比例是不是逐年增长的？

　　罗布顿珠：是。去年国内外民间资本在拉萨的投资额达到了17亿多，且资金已全部“落地”。外来的技术、人才、资本与拉萨的本地资源结合起来，对拉萨的自我造血能力起到了很大的推动作用。

　　去年拉萨市3．2亿的地方财收里，非公有制经济，特别是服务行业和特色行业做出的贡献达到了63％。除此外，拉萨商贸业发展也较快。　　

　　记者：不少人认为，铁路进拉萨前，这里已经发生了巨变，铁路只是大树的一根枝杈，并不会对拉萨未来的走向产生决定性影响。

　　罗布顿珠：实际上青藏铁路的定性已经很清楚了，这条路是我们西藏的经济线，是我们的幸福线，是我们的国防线。

　　综观国内外历史，凡是通了铁路的地方，经济和社会的发展就会得到促进。拉萨对铁路盼望已久，我相信铁路将大大提升拉萨的经济发展水平，促进拉萨产业结构的调整，改善拉萨人民的生活水平，拉动我们的就业，有力地保障拉萨的社会政治局势稳定，同时还能使拉萨更加开放，进而改变我们这一地区所有人的思想观念。你说这是不是决定性的影响？我认为是。

　　记者： 作为拉萨市市长，当您看到有些文字把拉萨描写成距离现代文明很遥远的地方，您会有什么感觉？您能否给现在的拉萨做出一个定性的描述？

　　罗布顿珠：现在写拉萨的人很多，文字中的拉萨形象多种多样。说现在的拉萨仍很原始，这个人肯定是瞎子；说现在的拉萨已经很发达，那这个人可能很不客观；说拉萨很黑暗，这个人大概是有不可告人的政治图谋。

　　我说，拉萨就是拉萨，你现在所看到的拉萨就是现实的拉萨。

　　记者：能否展望一下，铁路开通后未来的拉萨会是什么样的城市？

　　罗布顿珠：我对拉萨的发展充满了信心。这种信心不是我胡思乱想出来的，也不是盲目地畅谈自己的感慨。

　　我们这一代人是拉萨发展的目击者，也是实践者。我们从现在拉萨的变化过程当中，能够看到未来的拉萨。

　　我想，未来的拉萨肯定是具有浓郁的地域、民族特色，具有现代化的城市功能，连接内地通向南亚，有丰富的独特的高原特色产品和旅游资源的现代化城市，能给市场提供大量高原产品，为更多的游客提供别处见不到的蓝天、草地和雪山。

　　拉萨确实是个好地方。如果谁说拉萨不好，那我说这个人一定是没有眼光，没有远见，没有水平，更没有感受力的一个人。南方周末

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