纪念应该为了前事不忘后事之师

　　主持人：你想把唐山地震救护当中的教训告诉大家。

　　李宗浩：我认为地震完全避免是不可能的。第一，中国是全世界地震频发最厉害的国家，中国地震死亡的人数占全国1/2，我们如果把这方面事先居安思危，提倡安全文化，普及救护知识，这个地震损失可以少得多，而且地震代表所有意外伤害，美国奥特喇嘛哈洲的有一个爆炸，整个楼死了将近200人，1995年，它里面做过统计，凡是在爆炸的楼里面接受过地震培训的人，伤残明显减少，所以地震伤亡是代表我们城市发生意外突发事件，什么恐怖活动，爆炸，它的性质差不多，地震是中国代表。地震的问题要处理得好，就是预防知识做的好，整个发生意外突发事件的伤害可以明显减轻。

　　主持人：对于普通市民来讲，我觉得我自己对于地震的防护也不是很清楚。我们社会上这方面的知识普及做的还是不够。

　　李宗浩：地震方面有关知识要大力普及，我这是就医学救援来讲，美国有一个救援队长，他是全世界救援人数最多的一个人，这个人对我的报告很感兴趣，我对他的报告也很感兴趣，过去我们认为地震以后，躲在桌子底下最安全，现在是三角理论，是靠角边最安全，相对有空隙。三角理论在国际上很流行。

　　作为医学来讲，搬运的时候，一定要用硬板担架，不能用软单架，不能用软担架，头不要瞎牵引，如果这个做好了，千万不要扶他走一走，我在美国做访问教授的时候，他们交通事故，只要发生交通事故，不管受伤与否，必须给你戴上颈托。

　　主持人：30年前唐山地震的时侯，我们的条件还做不到。

　　李宗浩：那个时候是做不到，我们应该把急救知识普及的更广泛一些，我们最大的问题，不仅培训人数少，而且培训的知识很成问题。我今天培训你我有没有这个资格培训你，我应该有一定的资质，有一定的水平，我应该权威部门授权给你，这才叫培训，现在都存在问题，我很着急。我跟中央提建议，跟有关部门提建议。所以这次唐山地震三十周年，我特别写了一个文章，为了明天的纪念。我们一般把纪念当成是对重大历史事件的回顾，当然是应该回顾，应该反思。但是我认为更主要的，我们今天的纪念，前事不忘后事之师，同时对今后美好生活，社会可持续发展的重彩描绘。

　　主持人：唐山大地震之后，前几天的时候，公路、铁路、医院都成为废墟了，有一个场景，就是所有人都将伤员往飞机场送。飞机也确实运很大了一批伤员去外地救治，那留在地面的医疗人员负责什么？

　　李宗浩：不是因为都往飞机场跑。是因为死伤的人太多了，地面上的医护人员救不过来了。因为地震发生时候，尤其唐山地震死了24万3千人，你再多的医务人员也不能到了现场，而且到了现场也很困难。唐山地震是全世界四百年来最大的一次死亡人数。

　　主持人：四百年来最大的死亡人数，这样的一个场景，它的死伤人员表现出来有什么特殊的状况呢？

　　李宗浩：地震伤亡是两个问题，一个是直接损失，一个是自身问题。今后发生地震，我觉得会比这个更加厉害，尤其是大城市。因为它有很多的管道管线，电线等等这些直接导致它的一个沉重打击，必然要造成自身伤害，城市里面有煤气，有各种线路，各种储存放的各种各样的东西，越是现代化的城市和社区，越是人口密集的城市和地区，发生地震伤亡越大。所有的状况地震里都会有，地震要砸伤吧，车祸是不是也是这样，车祸比较简单，可地震还有火灾，地震还有煤气中毒，地震还有很多意外伤害，化学物质，所以我们对唐山地震前事不忘后事之师。我作为一个急救医生，我脑子比较开阔一些，我们现在的医生一定要走出医院的围墙。走上社会，走到社区，走进家庭。

　　这是我提了几十年，当时很多人都说，你这个人就知道搞急救网络，不考虑我们有些人对我有这样那样看法，一定要走出医院的围墙，和现在的社会实际相结合。而且一定要向广大民众普及这方面的知识，所以我特别忙，你们请我来我也特别高兴。跟大家讲讲这些。

　　主持人：谢谢！唐山当时地震完了以后，一方面你们是在火车上做一些事，另一方面当时唐山废墟之上，像一些必要的手术是在什么条件下实施的呢？这个医疗卫生可以保证吗？

　　李宗浩：不行，在唐山这个地方，在这个城市中心，不适合做更多处理，也不能做什么更多的处理。没有这个条件，就像印尼海啸一样，那么就是尽量转移他们，而且过了几天以后，这个尸体的恶臭味，各种各样，污染非常非常严重。你难以想象的。所以我今天上午去参加一个这方面的会，他们都说无泪的唐山。那天我主持的会，一个是李玉林，还有一个张胜兰，我们的会全场很感动。李玉林穿着小裤衩跑去中南海，天气这么热，在那个地方无法讲感染，那是很严重的，今后我们恐怕要采取很多很多的措施。但是今后咱们应该居安思危，有备无患，有备不一定无患，但是无备必然有大患。

　　我很欣赏王岐山市长在北京市民的应急手册上讲的，有备无患这句话不够全面，无备是大患，北京市是一个人口集中，因为08年奥运，我很担心。我跟有关领导同志写了很多，领导很重视，但是落实很糟糕，我非常担心这个事，主管部门，卫生局，急救中心应该很好的研究，不应该事后来重视，我们要高度重视，一种是国家利益，我们做急救工作就是国家利益，这里面没有部门利益，更没有个人利益。是国家利益。敬业精神，同时要高超的技术，这是无可商量的。

　　我认为问题非常多，北京城市应该搞一个城市紧急救援体制研究，我很积极，结果变成一个心脑血管研究，我给市长写信，市长很重视，但是到时候，脑子里依然是筐筐的模式，这不行，必须是大救援的观念。

　　主持人：对于2008奥运来讲，北京需要什么急救卫生条件？

　　李宗浩：我提了很多意见，主管部门不理你，我只能作为一个公民，老急救工作者，来尽我的心。

　　主持人：当时唐山地震的时候，不像你们现在还可以到印尼去做国际救援，当时没有接受国际救援，但是当时全国各地派了很多医疗队伍去，这么多人派到唐山去，在救治中，有没有组织，有没有出现什么混乱？

　　李宗浩：我觉得最大的好处大家都是很敬业，这一点我觉得现在有些人就不如当时，尽管当时比较乱，我认为还不是很乱，毕竟是分配在不同的地区，在这个情况下，当时救死扶伤，发扬革命人道主义精神，我认为非常可贵，没有一个人叫苦叫累，我认为这一点很值得我们现在学习，现在我就不敢说了。所以当时我为什么后来，我后来为什么组织中国国际救援队，我希望积极能够搞起来，我原来希望在北京急救中心搞起来，没有搞起来，后来我促进了北京武警医院搞起来。

　　我们要面对大量常态下的急救，也要考虑到万一发生重大事件怎么办？现在北京市尽管在这方面做了很多工作，北京市领导很重视，但是具体部门还是不行。问题还是很多，大家应该很好研究，这个不能就我自己一个研究。我很着急，我给王岐山同志写过信，他很重视，但是底下没有人理这个茬。

　　我是很担心这个事情，我也无能为力，只能尽我自己最大的力量去做。

(责任编辑：刘新征)