我送“神舟”飞上天
李小萌：您好观众朋友，欢迎走进《新闻会客厅》。9月21号，美国阿特兰蒂斯号航天飞机终于顺利返回，一次几经周折的发射过程以一个圆满的结果落幕了，这也让我们想到去年成功发射的神舟六号，那个时候航天人喜悦的欢呼声似乎今天还在耳边，每当有这样重大的发射项目的时候，他们的一举一动都会受到世人的瞩目，而在平常更多的平静的日子里面，陪伴他们的却是默默无闻、坚持不懈的奉献和努力。
胡世祥，人称发射将军，他曾经参与组织了90多次卫星、火箭的发射试验。 36年前，中国第一颗人造卫星——东方红一号的点火钮就是由他按下去的。
1965年从哈尔滨工业大学自动控制系毕业后，胡世祥被分配到酒泉卫星发射基地。在酒泉工作的25年里，胡世祥从发射场一线的技师成长为基地的指挥员，并且参与了50多次发射试验任务。随后他又转辗西昌、北京。到现在，胡世祥几乎参与了中国所有的卫星、火箭发射试验，可以说他是中国航天事业最有利的见证人之一。
如今胡世祥已经到北京工作，但是酒泉卫星发射测试站仍然是他最牵挂的地方。现在46岁的郭保新走上了胡世祥曾经的工作岗位——酒泉卫星发射测试站的站长。神舟一号到神舟六号飞船发射时，最后倒数并发出发射口令的就是他。
47年间，酒泉卫星发射测试站见证了我国航天事业的发展历程，新老两代航天人，共同讲述发生在酒泉卫星发射测试站的航天故事。
李小萌：介绍一下今天请到节目当中的嘉宾，首先要介绍的是曾经担任过中国载人航天工程的副总指挥，总装备部副部长的胡世祥中将，欢迎您。旁边一位要介绍的是中国酒泉卫星发射中心发射测试站站长郭保新，欢迎您。这两天大家关注航天方面的事儿可能和美国的阿特兰蒂斯号有点关系，这是一个几经周折，最后能够圆满完成的一次发射过程，我想作为同行，国外的这些发射项目你们也应该特别关注，这次发射你们的关注点是什么？
胡世祥：阿特兰蒂斯号在发射过程中遇到了雷电的袭击，第一次发射就被雷击了，而且把避雷系统的金属线烧毁，因为天气推迟了24小时。然后又遇到了热带风暴，它几乎要打道回府了，把整个发射台连火箭一起退回去了，后来说还可以，又回来。所以这个遇到了一个气象的问题，还遇到了一个航天飞机载荷舱的前端有一个用于通讯的主天线，它是用四个螺钉固定的，其中有两个螺钉松动，显得有点太短了，有这么一些机械故障。
李小萌：郭站长，您的感觉是，像阿特兰蒂斯号碰上天气的原因，推迟发射，是天气预测上出现了一些偏差，还是他们运气不好？
郭保新：那倒不是，天气是不断变化，因为我们的发射也是这样的，每次决定发射日期之前都要尽量选一个比较好的天气，因为天空中的云有的是带雷电的云，有的是不带雷电的云，除了特殊情况以外，我们一定要选合适的天气。
胡世祥：但是天有不测风云，像神舟几号低温发射？
郭保新：神舟四号。
胡世祥：神舟四号就搞得非常被动，连续的寒流，发射温度已经降到29度。
郭保新：29度，将近零下30度。
胡世祥：就是零下。
李小萌：提前我们做预测的时候没有估计到这几天会这么低温？
胡世祥：也估计到有一个寒潮，但是不会低到这个程度，低到这个程度就有点过分了，当时好多专家，好多领导都找到我，说能不能推迟一下，等个好天气，坏天过去是好天嘛，但是全国的测量站，海上的测量船和各个国家的外交部，我们都做好了准备，万一落到国外怎么办，这个系统非常庞大，推迟一次发射是非常费劲的。所以当时我就叫他的老站长崔吉俊，我说你赶快给我做个实验，一方面动员设计部门，看看这个火箭飞船上到底什么地方最怕冷。
李小萌：临发射之前还做实验，来得及呀？
胡世祥：对，看看什么地方，他们发现有一个管路容易冻上，我说你赶快给我做一个模拟系统，用多粗的管子，用同样的材料，同样的长度，把推进剂加进去，试试它的降温速率，多长时间降一度。这些同志们还是给我做出来了，五分钟降一度。这样我就找到郭保新站长了，你给我推迟发射平台展开的时间，确保15分钟降三度，使得我的推进剂不至于冻死，假设推进剂是八度，降三度才15分钟，还有五度我就不犯愁了，这个难题当时他们下了很大功夫，因为过去都是30分钟撤塔，现在15分钟要撤完。
李小萌：以前从来没有练过吧，15分钟撤塔。
郭保新：对，以前我们从神舟一号到神舟三号，咱们的撤塔时间都是在30分钟准备之前全部撤完，也就是说30分钟准备口令下达的时候，塔架各工作平台是抱着火箭平台的，它有保温的功能，神舟四号的时候气温特别低，尽量让塔架多抱会儿火箭飞船，这样能让它暖和一些。
李小萌：减少暴露的时间。
郭保新：减少暴露时间，尽量短，这中间各系统都要把自己兜里的余量掏出来，因为每个系统都给自己留一点点富余量的时间，他就开始压，你掏这个余量，能推到最后接近发生越近越好，到底能推到多少。
李小萌：那每个部门都在冒风险。
郭保新：是，所以当时在发射之前问我，说15分钟准备把塔架撤出，行不行，当时我们准备工作已经做得比较充分了，但是问我的时候，我就说，行，没问题。
李小萌：想了几分钟。
郭保新：但是这个回答完了之后，我回去一夜没睡着觉。
李小萌：先答应下来，后回去睡不好觉，那还来得及吗？
郭保新：前期都做准备了，是没有多少问题的，但是这个没干过，他一问我，一回答就是军令状，回去睡不着觉，还要想，还有哪些问题没考虑到，会不会出现耽误撤出的问题。
李小萌：睡不好觉的时候有没有想，哎哟，我怎么就答应了呢？
郭保新：那个时候也必须这样干。
胡世祥：他答应了他就得承担责任，搞不完就是他问题。
李小萌：最终是用了多少分钟完成了撤塔工作？
胡世祥：准时完成任务。
李小萌：15分钟，有没有再快一点？
郭保新：按时完成任务，提前了两分多钟。
发射场是我国载人航天工程七大系统之一，其余六大系统是航天员、飞船应用、载人飞船、运载火箭、航天测控通信和着陆场等。其中发射场是将火箭、飞船以及应用等各大系统集结，进行发射前总体装备的地方，在这里进行测试检查，组织发射。其中，及时发现问题，并将其解决在发射之前，是发射场一个很重要的功能。
李小萌：我们的载人航天工程是七大系统，各司其职，美国的这种航天发射，载人航天发射，他们的分工情况和我们是不一样的对吗？
胡世祥：是的，包括法国、美国，他们测试发射是由研制部门进行的，我们不一样，这个操作实际上就是把火箭、飞船放在这个发射场，在一个复杂的电磁环境之中，而且整个塔前系统、气象系统、测控通讯系统，所有的系统融合起来，在这种情况下，我们要检测飞船和火箭在这种复杂情况下的协调能力，和它本身指标的合格。火箭和飞船不是在家里做过测试吗？是的，在这儿有什么变化呢？实际上是在最后一个关键时刻，由发射站的同志们要给这个火箭和飞船做出结论，尽管这些操作的办法以及指标都是研制部门提出来的，你提出来的，好，你说放大倍数是5，我看看是不是5，甚至有的情况说5到6就合格，原来出厂是5，为什么到发射场变成5.9了，虽然也是在合格范围之内，但是你得给我说清楚，为什么变化了？这些为什么他们就要提出来，设计师就要给予解答，解答不清楚就不能发射，解答清楚了是正常的，那就行，所以他们承担着最后的检查工作，对于火箭和飞船是最后的保障。
李小萌：发射场系统其实也承担了一个最终的检测功能，给别人挑毛病的功能。
郭保新：对，发射之前火箭飞船质量把关的最后一道关口。
李小萌：这个错误是自己查出来的还是被别人查出来了感觉不太一样，查别人错的时候，你们一般会怎么样去做呢？
郭保新：对于质量问题，大家指导思想都一致，那就是要深挖细找，追根到底，最终要斩尽杀绝，不留任何问题和隐患，确保上天以后不出任何问题，这个总的原则和指导思想大家都一致。
胡世祥：像上海的孙敬良总设计师就有一句名言，他说你挑错，我立功，他的心态很平衡，如果你们都把火箭问题找出来，发射成功了，但是我是总设计师，我心里高兴，生产、研制部门都感到高兴，你打失败了，这个事情怎么办？所以他们还是不避讳这个，大家都支持，有问题要查，就要查到底，所以这个找错是非常关键的。
李小萌：有没有当出现问题的时候，为了划清责任，大家产生争论？
胡世祥：航天人，一个基本的品质就是做老实人，说老实话，办老实事，如果不能做老实人，就不配做航天人，脑袋掉了，碗大的疤，好汉做事好汉当，这个问题刘纪原部长有一句话，有了问题从自己找，大家都从自己这儿找问题就最容易，因为我不清楚你，你干什么我不知道，但是我清楚我自己干什么，我可能在哪块出了问题，出了问题立即报告，这个有好处，你报告了，我们就可以解决这个问题，就不至于出大问题。
郭保新：后来我们王副站长，王学武那儿不也出现这个问题了吗，出现问题了，这个问题怎么回事，当时开大会，这个问题在我，是我安排的，这个错归我，怎么个过程，一说大家都清楚了，这时候就不要再分心了，敢于承担责任。
胡世祥：那个篓子捅大了。
郭保新：就是说整个测试、发射、总体装配过程当中这样的问题、那样的问题是经常出现，但是在发射之前，我们以平常的心态、冷静的心态、积极的态度把它解决掉，最后成功，这就是最圆满的结果。
胡世祥：发射站很重要的问题，它和其它系统不太一样，为什么到发射场压力大了，因为这个火箭也好，飞船也好，是千百万人民，特别是航天的千千万万人，精心设计、精心生产、精心制造的最后成果搬到发射场了，这些操作如果发射成功了，谁也不会想到郭保新。
李小萌：但是如果出了问题呢？
胡世祥：但是一旦出了问题，郭保新怎么搞的？那是大家的成果，叫你一手搞坏了。我记得70年代，我们有一次发射卫星，半夜三点钟，刘西尧当时是国防科委的副主任找我，问我整个测试情况怎么样，有没有把握，我说有把握，我们所有的测试检查都完了，产品都合格了。五点左右，两个小时后发射，掉下来了。他们就说了，就是你们发射站搞得，给操作失误，两个小时以前胡世祥还跟我说好得没问题，现在掉下来了。有些同志说是不是电池插头没插好，我说电池插头我是检查的，没人跟我说，好几个人检查了，其他人都不吭，我说坏了。正在这个时候，有一个叫穆元良的同志，应该算老师这一辈了，他从食堂里嚼着馒头跑过来，说我看过了，那个插头插好了，终于有同志给我作证了。后来残骸就落到不远的地方，卡车把残骸都拉来，我就跳到车上去，把他们都扒拉开，找啊找，把电池找到了，电池都炸碎了，但是插头还连得好好的，我说放到会议室，等首长来看看我插好了，所以这个事情最后的操作是非常关键的，发射站的同志们承受到最大的压力。
李小萌：平常普通人对于火箭、飞船的发射印象最深的就是倒数，五四三二一这个声音，神舟一号到六号这个倒数都是你做的，你在倒数秒数的时候是看着一块表随着它一起数，还是凭着经验和感觉就可以去倒数了？
郭保新：它是两部分，时间有显示，但是作为指挥员，这时候就不要光看那个时间了，基本上秒节点自己都掌握了，在点火之前还有好多参数，还有好多状态要通过电视大屏幕观察，别有什么问题，有什么问题随时都要停，不能光盯着十九八七去喊，所以指挥员喊这个口令是一个基本工作，最关键就是要注意哪个系统出现问题了，要抓紧停，怎么处理。
李小萌：喊到八，喊到五的时候可能会停住。
郭保新：对，可能就有那些系统要报告，出问题了，这时候要停住，这是一个指挥员最关键的，不是简单的光喊那个倒计时，最关键是它要看哪些数据，随时要停，哪个系统要报告出什么问题，及时停下来，只要不点火，只要不起飞，有问题都不怕，都可以解决。
李小萌：所有的地方，包括远在海上的测量船都是听着你的声音。
郭保新：对，那是指挥系统赋予我的权力，30分钟准备以后，把总指挥的职能和任务就交给零号指挥员了。
李小萌：后来你通过电视录像、其它的方式听过自己发令的声音吗？
郭保新：听过。
李小萌：感觉怎么样？
郭保新：感觉还行吧。
李小萌：需要什么样的素质做好零号指挥员？
郭保新：我觉得作为搞测试发射的只要在航天战线上干过，有一定的基础，相应的面比较宽，了解一些系统与系统之间的接口关系，具备一个系统之间的协调能力，我觉得就可以了，对我来说，指挥员也没有什么难的。
李小萌：不难？
胡世祥：他很客气，很谦虚，实际上对零号指挥员要求是非常高的，首先心理素质要好，你到时候不能发抖，关键时候口令下不去，这是不行的，不论是遇到什么样紧急情况，你都能够泰然处之，而且对有预想都要非常清楚，什么情况下怎么处理，这是原来有一套法规，不能违规，这都是通过总设计师，各个系统的指挥员联合搞下来的一个发射预案，遇到什么情况怎么处理，但是有时候遇到一些是根本不在预案范围之内，没想到的事情突然出现，怎么处理，你要特别冷静，因为指挥口令出去，那就是命令。再一个情况就是必须对各个系统要有相当程度的了解，你不能像火箭设计师，总设计师对火箭了解那么清楚，但是火箭的多少系统，哪些是关键的，什么参数必须控制，什么东西差一点也可以，这个必须清楚。另外就是系统之间的接口关系，谁先谁后，除了硬件接口以外，谁先谁后，软件接口，都要非常清楚，这样你才能够处事不惊，指导逻辑关系，所以从时间上控制，还有整个大系统的关系，我在这里和整个测控系统的关系要非常清楚，所以说对于零号指挥员的要求是非常严格的。当然，艺高人胆大，郭保新他说没什么了不起的，说明他很成熟了。
李小萌：像航天工作总是处在焦灼、判断、做决定、下决心、承担责任这种状态下，这么高压的工作对一个人的塑造是怎么样的？
胡世祥：我刚入伍的时候，我们分队那些人都是胡子拉碴，瘦了巴叽，我说前辈们，你们怎么都这个德行，他说别说了，从火箭入场到火箭落地，最早实验导弹也是这样，一进场就提心吊胆，落了地我们这才放下心，刚放下心另一个进来了，老是这么提着心过日子，能胖得了吗，非常操心。好多同志是自己找乐子，每次发射前夕，现在好像都形成规矩了，好多人都要到烈士陵园去一趟。
李小萌：在心理压力特别大的时候，到烈士陵园去走一走，能得到什么样的一种慰藉？
胡世祥：因为这些同志给我们很多回忆，还有我们聂老帅也埋在那里，他好像是在告诉我们，同志们，我们是在走前人没有走过的路，成功了，你也不要骄傲，失败了你也不要灰心丧气，荣辱不惊，大胆向前闯吧，这样的话，我们在这儿看看以后心里就平衡了，要能够用平常的心面对成功和失败，面对荣誉和失利，同志们对我们的抱怨，所以我们就感到踏实，知道怎么样下决心，知道怎么样做工作，怎么样去面对现实。
郭保新：你看看我们的烈士陵园，670位英烈全部躺在那儿，都是为了我们的航天事业，埋在那里，我们现在搞的载人航天，现在累一点，你把工作做到位，你做到尽心尽力，把该做的全做了，就感觉到对得起他们，无怨无悔，你回来以后心里很坦然，我们一定能成功。
李小萌：您作为第一代航天人，其实那个年代，只要有一个命令，要一个理想，年轻人就可以打起行囊上路了，而像郭站长他们算是年轻的一辈，他们面对的这个社会其实更复杂，诱惑也更多，可以这样讲吗？
胡世祥：是。
李小萌：而他们能坚守在这个航天工作的岗位上又需要做哪些方面的努力？
胡世祥：我非常佩服他们这一代，我们那一代，大家说是艰苦，遇到一些很多问题，比如说最明显的问题，原来我们发射站就是和尚多，姑子少，找对象是非常困难的，所以出现了好多笑话，脍炙人口的，因为有一批计算员是女同志，大概是六部，两个领导商量好，同时放假，都要坐小火车，就是我们自己内部的火车，正好男男女女坐在一起了，有什么舞会，这样就可以有机会。据说有个同志，那个女的拿着青春之歌，男的说借我看看，说说笑笑，后来临走的时候夹了一个条。
李小萌：利用了这个机会。
胡世祥：对，后来这两个就联系上了，成了美满的姻缘，大家都作为佳话，这样的故事很多。现在好像女同志也比较多一些，但是也是问题。
郭保新：也还是少。
李小萌：不够分。
胡世祥：我对他们有一个评价，我觉得特别是90年代初，那时候是搞导弹的也不如卖茶叶蛋的，有这个说法，这批人能在这个情况下能够留下来，从事这个行业，我非常敬佩，他和我们当时的选择不一样。
李小萌：郭站长，您觉得年轻一辈的航天人面对更多的选择，更多的机会的时候，从事航天事业，需要更多一份的坚持吗？
郭保新：那就是，现在我们新一代航天人之所以能留下来，靠的是两条，一条，靠我们伟大的事业，现在我们这一代航天人总觉得干航天事业非常伟大，它代表一个国家综合科技能力，代表一个国家的能力，一个国家能在世界上能不能屹立于世界之林，在科技上有没有一席之地，航天科技是关键的方面之一，靠伟大的事业。第二，靠两弹一星的精神。当年50年代，我们那个发射中心第一波人是谁？是从抗美援朝下来的一个兵团，悄悄直接开到那儿去的，后来不是好多人问，这个兵团消失了，去哪里了，当时由于保密的需要，要到一个比较偏僻的、比较边远的、别人都不知道的地方，去执行一个特殊任务，后来搞我们的两弹结合，我们第一颗东方红卫星，有他们打基础，才创造了我国航天史上具有里程碑意义的13个第一，现在在我们中国酒泉卫星发射中心好多科技工作当中就说这句话，地方的企业再大，没有航天事业的舞台大，他们的薪水再高，没有祖国给我的荣誉高。
李小萌：其实对于二位来讲，概括地说，你们一辈子只做了一件事儿，但是是一个有着极高的荣誉、巨大的责任的这么一件事儿。
胡世祥：无怨无悔，我相信他们会干得更好，因为航天事业是没有穷尽的，不是说还有月亮工程，将来还有火星工程，人类征服宇宙是没有穷尽的，后浪推前浪，一浪更比一浪高，我们作为走过来的人，就笑看山花烂漫，等待他们做出更大的成果。
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