主持人：据说在长征途中，朱老总尤其是在危机关头，经常不顾毛泽东的阻拦，经常冲到前沿阵地亲自作战？

　　刘铮：说到指挥作战，我们当时地形敌我之间，兵力的部署他都是亲自来的。查地形、看部署，下一步准备战斗的场所是怎么样的，他都进行研究。这一点来讲，都是很危险的，他到第一线去，特别他去的时候，带很少几个人调查情况，所以这个很危险，搞不好就遭遇敌人的袭击。因此主席他们也是很关心这方面的事，有的时候就劝他：你不要单独一个人去。

刘铮老师

　　主持人：有资料说，过草地、爬雪山的时候，是凭着朱老总的老关系才过的？当时是什么关系？

　　刘铮：原来云南有一个老师叫李工元（音），是朱老总的恩师，他的老师。他的老师在四川成都，正和四川国民党的军队助理四川政府主席，通过他跟四川省当时政府负责人跟我联系上，同时求他老师给他带了三封信。他是云南政委主席龙云（音），这也是很有实力的一个人。主要是通过他给这些人跟他熟人带三封信，当时都是国民党的重要人物，国务院的实权人物，所以这个信就是为他们做统战工作，希望能够一致对外。他就是利用这些关系，为我们战略战术来铺路，能团结一些，尽量团结一些，这也是老人家很重要的一个方面。　　

　　主持人：您第一次见老人家的是什么时候？

　　刘铮：我第一次见老人家是1953年的时候。

　　主持人：1953年才第一次见？你跟朱老师结婚以后，结婚以前都没见过？

　　刘铮：结婚以前只见过她母亲康克清，她当时是去开妇女大会。康克清除了公务以外还有个人的事，就是考察我，觉得我这个人怎么样。我老伴儿当时已经告诉家里要跟我结婚了，就是同意不同意结婚，她还得征求康克清。当时我们都得经过史馆的领导，我们都是征求党组织的意见，史馆当时做不了这个意见，拍不了板，所以只能征求他家里的意见，所以康克清到欧洲开会的时候，在莫斯科亲自见一见我，考察我。

　　主持人：你们认识多久了？

　　刘铮：53年初的时候见的。

　　主持人：然后53年您从莫斯科回来之后？

　　刘铮：是的，在回来之前我们还没结婚呢，我们是在莫斯科结的婚，在使馆结的婚。

　　主持人：你们哪一年认识的？

　　刘铮：我们是1952年认识的，实际上还不是，我们是在1950年认识的。因为我当时在史馆工作，当时很多留学生找我，要我帮忙解决一些问题。

　　主持人：你们当时是自由恋爱吧？

　　刘铮：一个普通使馆人不怎么能跟一般人结婚，那可是党的最高领导人的子女，他们做不了主。而且当时很多人劝她，当时也有很多留学生是将军，在这留学的，高干子弟追求她的也有，不是我一个人。那时候她还是比较坚定的，这一点我老伴儿还真不错。使馆就利用这个机会，请她去的时候，到的时候考察我，就是看看简历，使馆都跟她说了，但是实际上还是主要看我这个人，看我这个人办事怎么样，待人接物怎么样？使馆开始我还不知道，因为还没告诉我。他们来了之后，给我一个任务去给康克清送文件，利用这个机会，考察我。表面上是我送个文件给康克清，然后再那儿问她有什么指示，有什么意见，有什么要求。完了之后我就回去了。

　　主持人：您结婚的时候是多大年纪？

　　刘铮：结婚的时候二十六、二十七岁吧！

　　主持人：您当时不知道她是朱敏的妈妈？不知道是未来的岳母？

　　刘铮：对，不知道，我也不知道她问我是什么意思，哪的人啊？上什么学啊？学历啊？就这些事她也问，个人出生的事都问了，当时也没想太多。说完了然后就走了，走了之后没多久，使馆通知我，同意你们结婚，后来就在使馆结的婚。

　　主持人：您回国之后，就住进中南海？

　　刘铮：对。

　　主持人：回国后住进中南海，当时有什么感觉？

　　刘铮：当时也没有什么不好，回来之后就住在中南海，觉得自豪。因为我们从使馆回来没地方住，自己也没有房子住，她比我先回来的，她回来之后也住进中南海了。那时候住的是二层小楼，他们在一层找了一间小房子给我们住了，当然什么都很方便了。她那时候在北京师范大学教书，我被分配在了外交部。

　　主持人：在中南海白天上班，晚上回来之后都和朱老总一家子一起吃饭吗？

　　刘铮：对，一般礼拜六、礼拜天都在一起吃饭。老人家吃饭比较简单，四个菜一个汤。

　　主持人：一般吃什么菜？

　　刘铮：一般他爱吃辣的川菜。有的时候是红烧肉，有的时候是吃汤菜，反正不一定。

　　主持人：您老家是哪的？

　　刘铮：我老家是河北，石家庄。

　　主持人：每个菜都是辣的吗？

　　刘铮：没有，只有一个，每个菜都是辣的我受不了，四个菜一个汤，有荤有素。老人家是四川人，给我们上菜的时候，总是四个菜一个汤，里头一个菜是辣的。

　　主持人：是专门请的四川厨师吗？

　　刘铮：是公家给他安排的。