王在希 国台办前副主任 现任海协会副会长

　　专家介绍：王在希，原中共中央台湾工作办公室、国务院台湾事务办公室副主任，现任海峡两岸关系协会副会长。

　　12月28日，海峡两岸关系协会副会长王在希就备选新闻“胡锦涛提出两岸关系发展四点建议”与网友进行了回顾和交流。 以下是文字实录：

　　主持人：各位网友大家下午好！由中国台湾网、东南卫视主办，搜狐网协办的“2006年两岸关系十大新闻评选”已于本月15日正式启动，作为活动主办单位我们今天很荣幸地请来了海峡两岸关系协会副会长王在希先生就此次评选内容与大家交谈。 谢谢王会长百忙之中，赶过来参加我们访谈。下面请王会长先跟网友打个招呼！

　　王在希：各位网友大家好！我非常高兴有这么一个机会和网友就我们大家共同关心的两岸问题在这里交换一些看法。我知道两岸问题现在是大家最关注的，也是大家希望了解的。今天有这样一个机会和大家面对面交流，我会很坦率地和大家进行对话。

　　主持人：谢谢王会长！今天我们谈的主题是：2006年胡锦涛总书记提出了“和平发展两岸关系的四点建议”。这是今年4月16日，胡锦涛总书记在北京会见前来参加两岸经贸论坛的中国国民党荣誉主席连战，和台湾的各界人士时提出来的。我们今天主要围绕这个主题来进行一些访谈。欢迎广大网友来参加我们的互动，特别希望广大网友围绕今天的主题向王会长提出自己的问题。下面我们开始访谈。

　　王会长，4月16日胡锦涛总书记会见连战的时候提出了发展两岸关系的四点建议。请问这是在什么样的背景下提出来的？

　　王在希：胡锦涛总书记4月16日会见国民党荣誉主席连战以及参加两岸经贸论坛的台湾有三百多位客人，在这样一个特定的场合，胡锦涛总书记提出了“发展两岸关系的四点建议”。

　　(编者注：4月16日 中共中央总书记胡锦涛会见国民党荣誉主席连战一行时强调，和平发展理应成为两岸关系发展的主题，成为两岸同胞共同为之奋斗的目标。胡锦涛并提出四点建议:

　　第一，坚持“九二共识”，是实现两岸和平发展的重要基础。

　　第二，为两岸同胞谋福祉是实现两岸关系和平发展的根本归属。

　　第三，深化互利双赢的交流合作，是实现两岸关系和平发展的有效途径。

　　第四，开展平等协商，是实现两岸关系和平发展的必由之路。 [全文])

　　我认为胡总书记这四点建议最大的背景就是针对连战访问。大家知道在一年以前的时候，中国国民党主席连战以国民党主席的身份首次来大陆访问。胡锦涛总书记在人民大会堂和连战主席亲切地进行了会见，并且就两岸关系一些重大的问题进行了历史性的会谈，最后达成了五项共同认知。

　　在这以后的一年里，应该说两岸关系有了很大的发展，两岸的气氛更加缓和了，两岸之间的交流也进一步扩大了，尤其是两岸的政党间交流，这是过去没有的。大家都注意到了在连战主席率先访问大陆之后，紧接着有亲民党的主席宋楚瑜先生来访问，后面还有新党的主席郁慕明先生来访问，还有台湾无党派的重量级政治人士，也以不同的身份来大陆进行访问。

　　在连战主席对大陆进行历史性访问一周年的时候，胡锦涛总书记又会见了连战。 我认为胡锦涛总书记发表这个讲话，提出这“四点建议”，重大的背景就是和连战主席访问一周年有关。在这一年当中，两岸关系显著的改善。我们祖国大陆方面在2005年的下半年，推出了一系列改善两岸关系的措施，包括推动两岸的包机直航，包括我们宣布台湾的农产品水果可以免税在大陆销售，大陆居民赴台观光旅游，以及台湾的学生在大陆高校就读实行同等收费，还包括我们为台湾在大陆投资的工商界的朋友提供长期的贷款等等。这些措施有利地推动了两岸交流的发展，交流的扩大，两岸人员的往来也进一步增多。

　　我认为胡锦涛总书记提出这个讲话，还有一个重要的背景，就是他是在两岸经贸论坛结束的时候讲的，所以他的话题自然的是围绕着两岸关系这个主题来发表的讲话。

　　当然，还有其它两岸关系的一些背景，但是我觉得主要的是上面讲的两点。

　　主持人：谢谢王会长。我们接着再提第二个问题。我们想知道，胡锦涛总书记这次会见连战主席的时候，提出“四点建议”，他分别是这么讲的：第一，坚持“九二共识”，是实现两岸关系和平发展的重要基础。第二，为两岸同胞谋福祉，是实现两岸关系和平发展的根本归宿。第三，深化互利双赢的交流合作，是实现两岸关系和平发展的有效途径。第四，开展平等协商，是实现两岸关系和平发展的必由之路。在这四个问题里分别讲了“重要基础”、“根本归宿”、“有效途径”、“必由之路”。这四点之间，是否有内在的联系呢？

　　王在希：是有的。因为我个人认为，胡锦涛总书记提出来的这“四点意见”，实际上是一个整体，核心是四个字：“和平”与“发展”。但是这“四点建议”他们是互相联系的。第一点，他主要是讲了一个基础，第二点，就是提出了两岸关系的目标，两岸为什么要和平的发展。第三点，提出了实施两岸和平发展的具体措施。第四点，提出了方向。

　　首先，我想胡锦涛总书记讲的第一点就是坚持“九二共识”，是实现两岸关系和平发展的重要基础。我认为胡锦涛总书记在这里讲的“九二共识”，实际上就是讲一个中国的原则，这个共识就是一个中国原则的共识。一个中国的原则是发展两岸关系的一个最重要的根本的基础。因为只有两岸都认同一个中国，承认大陆和台湾同属于一个中国，那么有了这样一个基础，两岸关系才能够平稳的发展。在历史上，在两岸关系的发展史上，都有很多的事实可以说明这一点。

　　比如说在14年前，我们大陆和台湾就因为在一个中国原则的问题上达成了共识。所以才开启了著名的新加坡“汪辜会谈”，而且这个会谈很有成效，达成了多项协议，也一度使得两岸关系实现了重大的进展。所以当时的“汪辜会谈”被媒体称之为历史性的会谈。

　　后来由于李登辉否认“九二共识”，特别是陈水扁上台以后，他公然的否认有“九二共识”，他承认有“九二的精神”，不承认“九二共识”有共识，实际上这个是很荒谬的。如果没有“九二共识”怎么能够有“汪辜会谈”。所以，在这一点上，胡锦涛总书记讲的，“九二共识”是两岸关系的基础，其实质就是一个中国的原则。只要两岸在这个问题上有了共识，两岸关系就能够平稳的发展。如果在这个问题上找不到共识，那么两岸关系在政治上就很难有大的突破，很难有改善。

　　王在希：第二点，胡锦涛总书记主要讲了，实现两岸关系和平发展的根本就是要为两岸的同胞谋福祉，这一点非常的重要。

　　实际上在此前，我们也已经这样做了。我刚才也讲到，在05年的下半年，我们推出的发展两岸关系的很多具体的举措，其中很大一部分就是为两岸同胞，尤其是为台湾同胞谋福祉的。比方说推动两岸包机直航，促进两岸的直接三通。大家都知道，现在台湾每天到大陆来的人次已经越来越多。两岸的贸易去年达到了912亿美元，今年据有关部门评估，很可能会突破千亿美元的大关。

　　台商在大陆的投资方面，据商务部的统计，实际投入的资金，可能超过430亿美元。据我了解，台商在大陆的投资可能接近800亿美元。但是为了回避台湾当局的阻挠，他们采取外资、港资、侨资的办法，辗转于其它国家或地区，最后又转到大陆来投资。在大陆投资的企业，已经有6.8万多家，虽然有这样大规模的两岸交流，但是很可惜，两岸现在仍不能直接三通。两岸同胞不能直航，光机票的损失一年就将近几十亿台币。如果加上货运，这个损失就更大了。我想台湾同胞来大陆，由于不能直航，他们损失的不仅是金钱，更重要的是宝贵的时间，浪费了他们的精力。假如能够直航，台北到北京也就不到三个小时，可是现在台湾的朋友，从台北到北京来一趟，要起早天不亮就出门，到下午晚上才赶到北京，很辛苦。所以我们极力地推动两岸包机直航，促进两岸的直接三通，我们的目的就是考虑台湾同胞的福祉。

　　像台湾的农产品水果，我们宣布了在大陆销售可以免税，而且为他们提供各种便利；台湾的学生在大陆可以和大陆的学生实行同等的收费等等，这些都很具体地反映了我们在为两岸同胞谋福祉，尤其是为台湾同胞谋福祉。

　　作为两岸发展关系的一个重要的指向，胡锦涛总书记经常指示我们对台部门，一定要把两岸同胞的利益放在首位，要多为台湾同胞办实事、办好事。凡是关系到台湾同胞切身利益的事情，都要认真的去办，而且要办好；凡是对台湾同胞做出的承诺，都要落实。胡锦涛总书记在过去几年，也多次强调，凡是有利于台湾同胞的事情，凡是有利于两岸关系发展的事情，凡是有利于扩大两岸交流的事情，凡是直接涉及到台湾同胞切身利益的事情，我们都要努力地去办。所以我觉得这一点，胡锦涛总书记再次特别强调，它是非常重要的。

　　王在希：第三点，胡锦涛总书记讲，深化两岸的交流和合作实现互利双赢是实现两岸关系和平发展的一个有效的途径，我认为这一点实际上他指出了两岸关系如何发展。因为在经济全球化和区域经济一体化趋势加快发展的情况下，两岸同胞的利益更加紧密的联系在一起，而且事实上已经形成了互补互利的格局。两岸交流、两岸经贸合作这个事实也说明了两岸的合作对双方的同胞都是有利的，可以说是有利无弊的。

　　所以，胡锦涛总书记在这里进一步强调，要扩大两岸的交流，而且这个交流和合作要做到互利双赢，两岸都要能够从中获利。只有这样，两岸关系的发展才能够健康长远。

　　王在希：第四点，胡锦涛总书记特别强调平等协商是两岸关系和平发展的必由之路，我认为这个平等协商，也体现了我们在处理台湾问题上一贯的立场。我记得汪老（汪道涵）生前讲到台湾问题的时候，他也特别强调12个字：“一个中国、平等协商、共议统一”。因为我们从来主张两岸之间的谈判协商是一个平等的关系，是两岸互相尊重、互相照顾，只有两岸开展平等的协商，两岸才有可能在一些重大的问题上，最后达成共同的认知。

　　在去年连战主席到大陆进行历史性访问的时候，胡锦涛总书记在人民大会堂和连主席的会谈，就是一种平等协商的典范和楷模。双方完全在平等的基础上，大家各抒己见，大家互相能够倾听对方的一些想法。最后大家又能够通过互谅互让在一些重大问题上达成共同的认知。所以，我想只要两岸谈，我们也一定会坚持平等协商这样一个原则，为两岸发展开辟一个共同的道路。

　　王在希：胡锦涛总书记提出这四点都是很重要的。但是我认为它的核心是四个字：和平发展。因为“和平”与“发展”在当今的世界，它也是一个潮流。这次胡锦涛总书记，明确地把“和平发展”作为两岸关系的主题提出来。胡锦涛总书记讲了，和平发展理应成为两岸发展的主题，成为两岸同胞共同为之奋斗的目标。就是说，和平是前提，在和平的前提下，才有可能谋求两岸发展。在这个发展的过程中，当然要进行互利合作，只有通过合作，实现发展，最终才能达成双赢。所以两岸关系究竟如何发展，要建立一种什么样的两岸关系？我认为这次胡锦涛总书记就提出了一个方向性的思想，就是和平与发展，两岸同胞怎么样共同努力，来实现保证台海地区的稳定。在和平稳定的情况下，两岸共同合作，谋求两岸共同发展，才会实现两岸共同的繁荣。我想这样一个思想，是符合两岸同胞的根本利益和长远利益，也一定会受到两岸同胞真正的欢迎。

　　实际上胡锦涛总书记讲话发表的时候，当场就受到广大的台湾朋友热烈的掌声。我当时在场，我能感受到台湾同胞对胡锦涛总书记的讲话由衷的赞赏，从掌声中可以感受到这样一种现实。所以我认为很好地领会胡锦涛总书记这“四点建议”的精神、实质，对我们发展两岸关系是至关重要的。

　　主持人：刚才王会长讲的太好了，我听了以后也很有感触。王会长作为当时胡锦涛总书记会见连战时发表“四点建议”时的见证人，他听到了当时台湾同胞那种热烈的掌声，因此由他为我们来做这一段回顾，使我们感觉到很强的感染力和说服力。

　　主持人：听了王会长刚才的讲话，我的第二点感慨就是王会长以对台工作的工作者的身份，谈到了胡锦涛总书记是那样地关心台湾同胞，为台湾同胞做实事，做好事。可以说，胡锦涛总书记是心系台湾同胞的。

　　网友：台湾在26日发生地震以后，大陆有没有具体的措施？大熊猫还能送到台湾吗？

　　王在希：第一个问题，台湾在26日发生地震以后，我们大陆海协会向台湾的海基会发了慰问电。网民很关心“有没有具体的措施？”我们的电报已经清楚的表达了对台湾灾情十分的关切，并且向台湾在地震中遇难的同胞表示深切的哀悼。向遇难者的家属和灾民表示了诚挚的慰问。按照过去我们一贯的做法，台湾发生重大自然灾害的时候，我们有关的部门都会自发地通过海协会，向台湾的有关方面表达慰问，并且提供一些捐助。

　　第二，还有一位网民提到了大熊猫现在能不能送过去的问题。从去年4月下旬，我们宣布赠送台湾一对大熊猫以后，大陆方面做了大量的实实在在的准备工作。已经在四川的卧龙自然保护区选出了两只准备赠送台湾的大熊猫。而且台湾的很多朋友包括连战主席，都亲自到四川卧龙去参观过。当然由于台湾当局阻挠，使得两只大熊猫至今未能进入岛内。我想两岸交流的步伐是阻挡不住的。台湾当局这种做法也是广大的台湾同胞反对的。我们会继续努力，促成这一对大熊猫能够及早地抵台。让台湾的同胞，特别是广大的青少年，能够早一天看到这对可爱的大熊猫。谢谢！

　　主持人：这一对大熊猫，能够早日和台湾民众见面，是我们海峡两岸人民的共同愿望。这对大熊猫今年春节的前夕，经过全体大陆人民的投票，为它命名了乳名，分别叫“团团”和“圆圆”。我们希望这一对本应属于台湾人民的大熊猫，早日渡过海峡去和台湾的小朋友们去团圆。关于这对大熊猫也是我们今年“两岸关系十大新闻评选”二十条备选新闻中的一条。上次访谈当中，我们也谈了一些，欢迎大家继续关注。

　　下面我们还要向王会长提一个问题。在去年的3月4日，胡总书记也提出了一个著名的“在新形势下发展两岸关系的四点意见”：即第一坚持一个中国的原则决不动摇。第二，坚持统一的努力决不放弃。第三，贯彻寄希望于台湾人民的方针决不改变。第四，反对“台独”分裂活动决不妥协。今年胡总书记提出的“四点建议”和去年胡总书记提出的“四点意见”之间是什么关系呢？

　　王在希：去年3月4日，胡锦涛总书记在政协小组会上，提出了很重要的“新形势下发展两岸关系的四点意见”。这“四点意见”非常准确地反映了两岸关系的最新变化。它和近一年以后，胡锦涛总书记在会见连战荣誉主席的时候，提出的“四点建议”，两者之间有联系，又有一点区别。我认为，去年3月4日，胡锦涛总书记提出来的“四点意见”，主要是一些原则性、指导性的思想。

　　因为这里边都是一些重大的原则性问题，首先他强调了要坚持一个中国的原则，这一点不能含糊，不能动摇。第二点，要争取和平统一的方向，不能轻易改变。第三条，强调了贯彻寄希望于台湾人民的方针。第四，强调对“台独”分裂活动要坚决的反对，决不妥协。我认为，在今年4月16日胡锦涛提出的“四点建议”，总的精神和去年的四点建议完全是一致的。但是他更多的是指明了两岸关系发展的方向，而且也讲了两岸关系应该如何发展。也就是说今年4月16日，胡锦涛总书记的“四点建议”，要发展一个什么样的两岸关系和如何发展这样的问题，也就是我刚才强调的，和平与发展这样的一个主题。

　　主持人：王会长，现在我想再向您请教一下，胡锦涛总书记今年提出这四点建议，他对我们的工作有什么指导作用，或者是有什么现实的和长远的意义，能否请您给做一个回答？

　　王在希：胡锦涛总书记今年提出的“四点建议”，我认为他具有很强的指导性，也有很强的针对性。我刚才讲到了，他指明了两岸关系发展的方向。所以，他既有方向性，也有比较具体的操作性。比方说，在两岸关系、两岸的交流、两岸的协商，他都有很多具体的一些阐述。所以这“四点建议”，我认为对指导新形势下的两岸关系发展具有重大的现实意义。对两岸关系的长远发展，也同样具有重大的历史性意义。谢谢！

　　主持人：我们还想请王会长帮助我们回顾一下，今年祖国大陆在胡锦涛同志“四点建议”的指导下，我们都开展了哪些工作，取得了哪些成绩？

　　王在希：今年海峡两岸关系，我认为总体是非常好的。应该说，经过我们努力的工作，经过两岸同胞的共同努力，海峡两岸的局势、海峡两岸的关系都在继续朝着好的方向发展。当然这其中也还是有一些问题的，但是我认为这个形势总体上是在好起来。它表现在，第一“台独”分裂势力在一定程度上进一步受到扼制。 

　　按照陈水扁原来的“台独”“修宪”的时间表，2006年台湾当局将提出“修宪”的各种版本，但是很明显，由于“台独”分裂的活动在岛内不受欢迎，台湾同胞关心的是台湾当局贪污舞弊的问题，尤其是陈水扁家庭成员，包括他身边的亲信，贪污舞弊的案子，怎么样能够尽快的得到审理的问题。所以尽管陈水扁几次想推动“修宪”的进程，想把这个议题炒热，以便转移视线。他曾经提出什么“第二共和”等等构想，但是我注意到了他的“台独”的喧嚣，在台湾没有得到回应。广大的台湾同胞，也不赞同、不支持他的这些想法。所以，使得陈水扁尽管一直想推动“修宪”搞“台独”，但是没有能够得逞，当然现在我们也还不能掉以轻心，现在我们也还不能够说“台独”分裂势力完全受到扼制。因为只是形势所迫，陈水扁处于政治危机当中，他不得不拖延“台独”的“修宪”时间表。到现在为止，我认为陈水扁并没有放弃这个时间表，也没有改变“台独”立场，只是因为局势不利，他推迟了时间表。

　　第二，我觉得今年的两岸关系发展很重要的一个方面，就是两岸的交流进一步扩大了，两岸关系进一步缓和。在2006年我们和中国国民党先后举办了两次重要的论坛：一次是4月15日在北京举办的两岸经贸论坛，一次是10月16日在海南举办的两岸农业合作论坛。这两次论坛对两岸经贸交流起了巨大的推动作用。在去年的基础上，我们又先后提出了扩大两岸交流的新的措施。比方说，在4月16日，陈云林主任在经贸论坛闭幕的时候，提出了一些措施。在第二次论坛上，又提出了20项具体措施。这些涉及到农业、林业、旅游、文教、医疗等等，内容非常的广泛。可以这么说，2006年两岸交流是上了一个新的台阶，交流的规模进一步扩大，交流的领域进一步拓宽，交流的层次也在进一步提升。

　　第三，我认为在2006年台湾岛内的民意也在出现变化，台湾同胞要求两岸关系缓和，要求两岸互利合作，共同发展这样一种想法，已经成为台湾民意的主流。这一点从陈水扁的支持度大幅的下降，支持“台独”的人日益减少就可以看得出来。台湾同胞现在对大陆的隔阂在逐渐的化解。我感觉，他们对我们的方针政策的理解，对大陆的好感也在逐渐增加，尤其是在我们近年来出台的一些扩大两岸民间交流的措施，台湾同胞越来越感受到我们的诚意和善意。

　　所以2006年应该是两岸关系取得重要发展，两岸在包机等方面都有进展。在2005年春节包机的基础上，今年我们实现了、扩大了包机的范围。除了春节之外，中秋节也实现了包机，目前我们在进一步推动包机的节日化、常态化。两岸的贸易往来在人数上，在规模上，也都有进一步的提高。所以我觉得，今年我们这些对台工作取得的一些成果，都是在贯彻落实胡锦涛总书记“四点建议”指导下所取得的。我们所做的工作，都是按照胡锦涛总书记提出来的“四点建议”所落实的。所以实践也证明了，只要我们继续认真的贯彻好胡锦涛总书记的“四点建议”，两岸关系一定会进一步朝着和平稳定的方向发展。谢谢！

　　网友：能否展望一下明年的两岸交流和两岸关系的前景？

　　王在希：我对两岸关系发展的前景充满了信心。通过这两年两岸关系的发展，我认为从大陆方面来看，我们对台湾的形势，看得更加客观，更加冷静。第二，我们对台工作的重点也更加突出，思路也更加清晰。第三，我们发展两岸关系的各项措施，也更加具体，力度也是越来越大。

　　通过这两年推动两岸关系的发展，我们也掌握了一些对两岸关系发展规律性的认识：

　　在发展两岸关系的过程当中，我们一定要牢牢的坚持一个中国的原则，要坚决反对“台独”分裂势力的干扰和破坏，要实现两岸关系和平稳定的发展，就必须坚定的反对“台独”，只有排除“台独”分裂势力的干扰破坏，两岸关系才能够平稳的健康的向前发展。

　　现在，中央思路非常清楚，实现祖国的和平统一这个目标，是我们要始终坚定不移的坚持下去的。但是作为现阶段，我们主要的任务，是反对和遏制“台独”，具体的讲，就是要挫败陈水扁当局图谋“修宪”实现“台独”。各项工作也围绕这样一个重点。同时在开展工作方面，胡锦涛总书记讲的非常明确，我们要把希望寄托于台湾人民，把台湾人民的工作做好，这也是我们对台工作另一个重要的着力点。

　　从过去的两年情况来看，我们所有的对台工作，从对台的政治、舆论到涉台的交流，我们都始终抓住了反对“台独”分裂，做台湾人民工作这样两个立足点，取得了非常好的效果。我想，两岸关系发展这样一个事实，大家都看得见的。两岸关系发展这样一个势头，已经不会逆转。因为两岸的同胞，都已经从两岸和平关系发展的过程中，得到了实惠、得到了好处。所以，谁要是再破坏、干扰两岸关系的发展，都会是不得人心的。所以现在包括民进党内部，也有人在提出，要求重新来审视大陆的政策，要求开放大陆同胞赴台观光旅游，要求进一步放宽两岸交流的限制。

　　王在希：所以，我认为要求台海地区保持和平稳定，要求两岸的交流进一步扩大，要求两岸的经贸联系合作更加紧密，这已经是广大的台湾同胞的一个共同的期盼，所以在这样的大格局下，我想两岸发展的趋势是谁也不可阻挡、谁也改变不了的。所以我刚才讲到了，在两岸关系发展的前景，我充满了信心，只会是越来越好。
　　王在希：非常地感谢各位网友今天参加这次访谈，新年快到了，我借此机会向广大的关心台湾问题的搜狐网友和中国台湾网网友，以及台湾的同胞表达新年的问候，预祝大家新年快乐，身体健康、万事如意，谢谢！

　　主持人：各位网友，由于时间的关系，我们今天的访谈就要结束了。今天的访谈我觉得非常的成功。王在希副会长，作为2006年涉台工作负责人之一和从事两岸交流第一线的双重身份，来参加我们今天的访谈，让我们感到格外亲切。同时，他又是今年胡总书记会见连战发表四点建议的目击者和今年两岸关系一系列重大事件的见证人，这样又使他的讲话，有很强的感染力和很强的说服力。因此，今天我们的访谈非常的精彩。在这里，我们再一次对海协会王在希副会长表示衷心的感谢。

　　主持人：同时，我们也要感谢中国台湾网和搜狐网参加今天访谈的所有的网友。由中国台湾网、东南卫视主办、搜狐网协办的“海峡两岸关系十大新闻评选”目前正在进行中，广大网民只要在我们的20条备选新闻当中，点选出十条和我们最终评选结果一致的新闻，并且按照相关内容，详细填写个人信息，你就有机会获得大奖。我们欢迎大家继续关心、关注这次评选活动。下一次访谈请大家关注预告。

　　谢谢大家，本次访谈到此结束！

(责任编辑：宛振宏)