殷罡

　　伊拉克政治进程：

　　殷罡——萨达姆追随者就是萨达姆政权既得利益者

　　马晓霖——伊拉克恐怖分子不追随萨达姆，追随基地

　　时殷弘——逊尼派和事业派矛头指向萨达姆集团

　　主持人：伊拉克国内的逊尼派和什叶派，会不会伊拉克内部的引起政治冲突和民主冲突？

　　殷罡：不会因为萨达姆被处决伊拉克政局发生什么变化，过去的三年半已经曝露得很充分了，仇杀也进行得差不多了，就逊尼派来讲，我们总是认为它是支持萨达姆的，实际上也不是这样的。萨达姆当时在复兴党内是个人独裁，在党内消灭过去的同志恰恰都是是逊尼派的。对于逊尼派的一些部合作的宗教领导人，萨达姆也杀，萨达姆的世俗性很强，复兴党也是一个世俗的政党。

　　真正萨达姆的追随者也就是萨达姆政权的既得利益者，也就是他的家乡底格里特的乡亲，更多的是在库尔德地区的欢庆场面，即便逊尼派萨达姆的追随者有一些反抗，这个跟过去几年伊拉克的暴力事件相比恐怕是微不足道的。处决萨达姆对伊拉克政权不会有影响。

　　马晓霖：过去几年的乱局暴力袭击也好，核心并不是萨达姆，发动武装袭击的追随的不是萨达姆而是追随拉登基地组织。确实萨达姆被俘，发生动乱的是很多。即使恨萨达姆或者宗教方面的激进组织来讲，他们挑动局势会挑一些事。长痛不如短痛，把萨达姆索性依法消灭之后，所有人都别再想了，把这个病灶挖掉了，暂时留下一些痛，但是慢慢大的民主重建进程、政治和解来讲是有好处的。

　　时殷弘：我完全赞同刚才两位的意见，自从萨达姆对美国入侵没有进行抵抗，萨达姆一切的军队、一切的政权被夺之后，萨达姆失去了它的意义，萨达姆是一个象征意义。另外一方面对各派有一个象征作用，什叶派说我们同逊尼派进行武装冲突，并不是因为其它原因，而是因为我们恨以萨达姆为首的势力。逊尼派说你们什叶派现在是美国走狗，你们的政府是美国建立起来的，你们处死了伊拉克的国家元首，而这个元首是被国外政府推翻的。萨达姆变成可以说逊尼、什叶两派斗争的核心，不知道萨达姆临死想些什么，从监狱传出来的话，他是有一点象征意义的。

　　殷罡：萨达姆在狱中写了绝命书，号召伊拉克人民团结，不要给他报仇，我觉得他说的是真话，人之将死，其言也善，萨达姆后期看到伊拉克的仇杀，他心里也不是滋味。什叶派主要的领导人，逊尼派和库尔德的主要领导人主体实际上是温和和比较守规矩的，闹事的仇杀的像马晓霖刚才讲的往往都是一些极端分子，逊尼派的极端分子、什叶派的动机不纯者，整体的冲突和现在伊拉克的什叶派和逊尼派之间的冲突我觉得不一定确切，当事人伊拉克什叶派的主体、逊尼派的主体也不见得同意这个说法。有没有人为萨达姆而战？毫无疑问在伊拉克战争之后的初期包括萨达姆的两个儿子还是接着打游击，萨达姆的残余势力也在做抵抗，确实存在以萨达姆的名义甚至萨达姆所指挥的残余势力的抵抗。但是很快伊拉克境内的暴力事件演变成基地组织的挑头，杀害什叶派领导人，炸什叶派的清真寺，炸他们的圣地，制造几百次大规模血案，终于在今年2月22号把什叶派的金色清真寺炸毁。金色清真寺的炸毁实际象征意义非常大，伊拉克什叶派和伊朗的什叶派一样，金色清真寺是第10和11个义马姆的墓地所在，是第12个义马姆隐遁的，同时将在这里再现的清真寺。把这个清真寺炸了，等于挖了人家的祖坟，断了人家的后路，断了人家的人脉。从今年二月份之后，伊拉克所谓教派冲突仇杀很厉害。但是这种仇杀双方极端激进分子的仇杀有停歇的时间，整个逊尼派和什叶派群体没有被卷入这个仇杀。把萨达姆绞杀，会使一些人彻底失去信心，就伊拉克政局来讲不会起到消极的破坏作用。

(责任编辑：魏成)