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高级蓝领“一将难求”呼唤职业教育大发(组图)

  高级蓝领“一将难求”呼唤职业教育大发展 www.thebeijingnews.com · 2007-1-1 7:12:38·来源: 新京报
漫画/赵斌

  本报时事访谈员 陈宝成 北京报道

  访谈动机

  长期以来,职业教育领域都不是一个很令人关注的话题。然而,在日前结束的2006全国职业教育发展论坛上,我们发现,全社会对职业教育的关注却与以往有了很大不同:从中央到地方,从国家到社会,职业教育的话题不断升温。招聘过程中“博士硕士不稀罕,高级技师一将难求”的消息也不再是新闻。

  人才培养要与市场需求相衔接

  新京报:上世纪九十年代以来,教育越来越成为社会关注的热点;但与高等教育、义务教育相比,社会对职业教育的关注热度似乎不够。
你怎么看待职业教育遇冷?

  洪绂曾

  :我记得上世纪五六十年代,国家还是很重视职业教育的,那时候经常搞技能型比赛、劳动竞赛,评选技术能手、劳动模范、劳动英雄。职业教育遇冷只是上世纪八九十年代以来的事情。改革开放以来,发展高等教育的呼声一直很高,创新型国家需要研究型人才,国家也普遍重视发展高等教育;但是也出现了脱离了市场需求、无限扩大高等教育发展规模的倾向,而忽视了技能型基础人才需要职业教育来培养的事实,导致人才培养不能与市场需求相衔接,所以才出现了职业教育遇冷的现象。

  发展职业教育符合社会发展规律

  新京报:但是最近一两年劳动就业市场出现了新的变化:用人单位招聘博士硕士不难,但是要招到一个高级技师,却不是那么容易。根据你的观察判断,这种变化是否意味着职业教育发展的前景会好转?

  洪绂曾

  :值得高兴的是,由于市场对蓝领人才的需求越来越凸现,越来越多的有识之士认识到,发展职业教育符合我国对蓝领人才的市场要求,符合社会发展的规律。职业教育体系正在逐步建立,中央提出“大力发展职业教育”有六七年了,期间召开了两次全国职业教育工作会议,并提出建设1000所中等职业学校示范校,建设100所高等职业学校示范校,实现中等职业教育与中等普通教育人数比例达到1:1,对职业教育的投资由100亿增加到300亿,这些举措实质上涉及到教育结构的调整。教育结构调整和社会观念的转变不是一蹴而就的,但可以说,国家对职业教育的重视程度正在逐步加大,职业教育的发展前景,至少在我看来是不错的。

  越早抓职业教育,经济发展越主动

  新京报:在前不久结束的2006全国职业教育发展论坛上,不少职业学校的负责人表示,中央对职业教育发展的政策是好的,但是却普遍担心在贯彻落实过程中走样。对此你怎么看?

  洪绂曾

  :这是很实在的,政策落实关键是在地方。如果真正考虑到地方的可持续发展,它就必须重视职业教育。

  经济发展需要各种各样不同层次的人才,特别是职业技术人才,所以哪个地方越早认识到这个形势,越早抓职业教育,就会在经济社会发展中越主动。这需要中央抓,也需要地方领导认真分析经济和客观规律及形势,分析市场需求,平衡教育的发展,主动适应。我想这会有一个过程吧,但是还应该有信心,因为最后起作用的是市场,市场经济这扇门一打开,挡都挡不住。

  不能把教育作为炫耀的资本

  新京报:不过,与国家政策的调整相比,长期文化传统中“劳心者治人,劳力者治于人”观念的转变,似乎更加费力。

  洪绂曾

  :所以我们有必要重新认识职业教育。应该明确,在农民占人口绝大多数的国家,职业教育是农民成才的康庄大道,也是提高国民素质的重要渠道。我在农业部工作时,全国有60多所大学、300多所中专归农业部管。中专是中等职业教育的重要组成部分,当时有很多县乡基层干部甚至高级干部,都是通过中专教育培养起来的。

  新京报:为什么会是这样?

  洪绂曾

  :因为中专的学习特点就在于结合实际,深入基层实践,相比较而言,学生有更多的耐力和适应能力到农村、农场,深入田间地头,熟悉农业生产的规律,把握生产过程中的技术关键,所以比较受欢迎。现在大学毕业背景的干部多了,理论水平普遍高了,但是实践本领和动手能力却差了很多。

  我在吉林工作时,有一年来了一场霜冻,把当地的玉米苗都冻了。当地农民就问大学生,到底毁不毁这块地。回答这个问题很容易,因为关键看玉米苗叶子的生长点破坏了没有。玉米叶子的生长点比较低,只要生长点还在,没有被毁坏,那就没有必要毁掉这块地。结果当时好多大学生就目瞪口呆了,遇到这种非常简单的实际问题,大学生往往书本知识知道很多,但是一碰到实践就不行了。这是现在不少大学生的通病。

  所以现在应该大力发展职业教育,打好初等职业教育基础,大力发展中等职业教育,特别要发展市场需求较大的高等职业教育,培养高等职业技术人才。这样才能搭建一个比较完整的职业教育体系,进而推动社会观念的转变。这是最根本的做法。

  新京报:国外是否也存在类似轻视职业教育的偏见?

  洪绂曾

  :国外并不存在“职业学校低人一等”这样的社会观念。20多年前,我去加拿大考察,遇到一个初中毕业的年轻修蹄工,我问他为什么不读书,他告诉我,修一个马蹄可以赚到40加元,而当时在加拿大,大学实验室的辅助工一小时才能赚10加元。也就是说,通过修马蹄创造的价值远远大于大学实验室辅助工创造的价值。他准备攒钱买农场以后再继续读书。多朴实的想法!他把教育和自己的生活密切联系在一起,根据实际需要选择接受职业教育的方式,而不是把教育作为炫耀的资本。

  通过职业教育体系的完善来消除歧见

  新京报:消除社会对职业教育的偏见,你觉得应该从具体哪些方面入手?

  洪绂曾

  :这是一个很困难也很复杂的问题。因为这就涉及到人生到底是为了什么、教育到底是为了什么这样深层次的思考。教育是为显示个人作为“劳心者治人”的工具,还是为了自己的生活而学习的一份技能?教育是实现人生价值、追求生活幸福的手段,而不是目的。能够通过工作热爱这个行业,将工作作为一种生活手段,享受生活的乐趣,这就足够了。三百六十行,行行出状元,所以根本上是个观念的问题。

  要解决这个问题,一方面也要从教育着手,提高全民的素质,改变人们的世界观、人生观、价值观,另一方面也要在政策上引导完善。职业教育毕业的学生,应该得到和普通教育毕业的学生同等的社会待遇;如果他们有特殊技能,做出了突出贡献,还应该受到特殊对待,拥有较高的工资收入、较高的社会地位。

  从现实角度考虑,比较容易操作的是完善职业教育体系。我们提倡义务教育最后一年能够和职业教育衔接,但劳动力要上岗,还是要经过初等职业教育培训。比如农民工需要经过培训,但各个行业不一样,各个企业也不一样,有的培训一天,有的培养一星期,有的可能是个把月。我建议初等职业教育培训应该更加规范化,在义务教育结束以后,有一到两年的规范职业教育阶段。这样就使农民工乃至全社会在心理上都认为这是正常的教育渠道。过一段时间如果觉得知识不够,可以再选择中等职业教育、高等职业教育,这样实现从技工到技师、再到高级技术人才的跨越发展。所以应该通过职业教育体系的完善来消除社会对职业教育的歧见。

  新京报:完善职业教育体系,又该从哪些方面入手?理想的职业教育体系是怎样的?

  洪绂曾

  :理想的职业教育体系包括初等职业教育、中等职业教育和高等职业教育三个不同层次。就实际的人才需求来看,中等职业教育人才———技师的市场需求最多。

  从体系建设来讲,还需要重视初等职业教育,包括农民工的培训、阳光工程、农业部推行的绿色证书、新世纪青年成才活动等等。这些都是应该作为初等职业教育来加以规范。我建议劳动力经过一到两年的规范职业教育阶段,然后根据个人的家庭情况,兴趣爱好,选择工作,做出取舍,走向社会。

  职业教育的师源是一个难题

  新京报:办职业教育,离不开人力、财力和体制。在这些方面,现状如何?

  洪绂曾

  :先说人力。职业教育的生源是没有问题的,但师源却是一个问题。职业教育的老师应该是“双师”,就是一方面在理论上能够给学生指导讲解,另一方面在实践中也能给学生示范,所以要求老师也应该持有双证:高等学校毕业证和职业技能资格证。但是我们在这方面的人才显然储备不足。我在山东平度考察职业教育时,德国的老师就说:“我不光是在培养学生,也是在培养老师”。从事职业教育的老师不仅能在黑板上写写画画,而且要懂得实践,只有这样,他培养出来的学生,才是真正能够解决实践问题的人才。

  评价职业教育应遵循不同规范

  新京报:说到人才,职业教育和普通教育的评价标准有哪些区别?我们知道,有的职业学校学生还没有毕业就接到用人单位的聘用合同,有特殊技能的人才,其工资待遇甚至超过白领;而相反,有的大学毕业生却找不到工作。

  洪绂曾

  :人才包括通过普通高等教育培养的研究型人才和通过职业教育来培养的推动技术进步的技能型人才。在国外,职业教育体系同样也培养硕士博士,不过它着重从高端实践角度来培养。由于培养目标不同,两者的培养手段也不同。

  职业教育的特色就在于实践。职业学校的评价体系与普通教育的评价体系是两回事,不要看有多少大楼、实验室、高尖端、电脑,更多的是应该看有多少车间、有多少最新的工业生产机械、有没有具备实践条件的工厂、培养出来的学生是否掌握先进的工业生产手段。所以,评价职业教育和评价普通教育所遵循的应该是两种不同的规范。

  另外,评价职业教育的人才成败与否,不是指这些人取得多少硕士博士学位,而是要看到他们引领相关领域技术发展上的贡献,是不是受到社会的欢迎。

  新京报:再说财力。

  洪绂曾

  :我们的教育投资占GDP的比重还没有达到4%,但是,即使这样,职业教育占整个教育资金的比重仍然不能与高等教育相比。此外,资金来源渠道也比较有限。其实,除了国家,地方和社会也应该投资办职业教育,形成多元投入的机制。我们应该在资金投入的分配方案上增加教育比重;在对教育的投入中,应该增加职业教育投入的比重,向职业教育倾斜;同时动员全社会、鼓励吸引全社会甚至国际资本向职业教育领域投资。

  动员行业的积极性兴办职业教育

  新京报:职业教育发展面临的体制困境在哪里?

  洪绂曾

  :体制困境首先表现在整合资源的问题方面。职业教育的资源比较分散,国家教育主管部门要办职业教育,但行业部门同样要重视职业教育问题。职业教育应该很好地和相关行业结合起来,在行业主管职业教育的体制下,往往知道这个行业最需要什么人才,因此,可以根据市场需要来确定人才的培养计划,所以应该动员行业的积极性来兴办职业教育。

  另外,地方有特殊的产业和要求,也应该根据这些来培养职业教育人才。至少在宏观上,教育部门应该根据国民经济的发展和社会的进步对人才市场的需求,来确定职业教育和高等教育之间的比重,做出全面的规划,很好地协调各个部门;但在具体发展职业教育过程中,应该充分发挥行业部门、产业部门的积极作用。

  行业、产业部门和地方办职业教育,往往更加了解实际,更加内行。
洪绂曾

  全国政协常委、经济委员会副主任九三学社中央委员会原副主席农业部原副部长

  链接

  劳动和社会保障部提出,“十一五”期间在全国组织实施五个专项计划和一项行动。

  一是实施“新技师培养带动计划”,计划用5年时间,在全国新培养190万名技师和高级技师,新培养700万名高级技工,并带动中级和初级技能劳动者队伍梯次发展。

  二是实施“下岗失业人员技能再就业计划”,深入推动再就业培训。计划5年内对2000万下岗失业人员开展职业技能培训和就业服务,帮助更多的下岗失业人员实现再就业。

  三是实施“能力促创业计划”,广泛开展创业培训,发挥促进就业的倍增效应。

  计划5年内对200万城乡劳动者开展创业培训,引导和帮助更多城乡劳动者自主创业,提高创业的成功率。

  四是实施“农村劳动力技能就业计划”,积极开展农村劳动力转移培训。计划5年内对4000万农村劳动者开展技能培训,并与就业服务、权益维护有机结合,促进农村劳动者平等就业。

  五是实施“国家技能资格导航计划”,全面推进职业技能鉴定工作,促进劳动者技能就业和技能成才。计划5年内组织6000万人次参加职业技能鉴定,同时,进一步完善技能人才评价方式,加强职业资格证书体系建设。

  ———2006年12月18日《中国青年报》

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