从劳模到负债一身 杨国锋依然梦想建立生态国

水上居所

沼气

　　导视：

　　一个普通农民，创立了全国生态农业的典型。

　　杨国锋：我每天介绍经验，介绍情况，有的时候自己饭都顾不上吃。

　　到底是什么样的模式引起如此轰动。

　　王志：那猪能吃鸡粪吗？

　　杨国锋：新鲜鸡粪，没有细菌感染。吃到肚子里面。

　　从劳动模范到负债一身，他经历了怎样的命运变迁？

　　杨国锋：这个就是感到很遗憾的事。

　　《面对面》专访杨国锋，带您走进一个农民的执着与艰辛。

　　精彩对白：

　　王志：什么叫杨国锋的生态模式？

　　杨国锋：立体生产，良性循环，利用空间，

　　王志：为什么下那么大决心来搞这个事？

　　杨国锋: 一年四季不烧一根柴，一定要让全国出一个农村能源不烧柴的样板村。

　　王志：到底有没有发财呢？

　　杨国锋：农民富裕了，生态环境改善了，国家富强了，杨国锋就发财了。

　　王志：那不成功的原因有没有你自己的原因？

　　杨国锋：杨国锋的思想比较陈旧。

　　王志：那您是怎么想的呢？

　　杨国锋：人生不能这么游戏。人是应该有价值的，应该对社会有贡献。

　　人物介绍：

　　杨国锋，湖南省益阳市大力港镇红云村村民。

　　1984年，建立以自己名字命名的 “杨氏生态农业模式”

　　成为当时影响全国的农业改革带头人。

　　正文

　　解说:在湖南省桃江县的一个偏僻农村里，杨国锋和其他农户没什么两样，他每天的主要工作也是起早贪黑的种地，喂猪，家里还是20年前的模样，没有什么改变。但是和其他村民又不同的，是在20年前杨国锋搞起了生态农业模式，并因此一度成为全国学习的对象，来参观的人更是络绎不绝，直到现在杨国锋还珍藏着这些已经泛黄的荣誉证书和奖状。

　　王志：这都是你得过的奖。

　　杨国锋：这都是人家送过来的。

　　王志：都得过什么荣誉？

　　杨国锋：从县里来讲，从乡镇来讲，优秀党员、科技标兵、优秀人大代表。从市里边讲，又是优秀党员，人大代表，政协委的很多科技奖，从省里面讲，湖南省省委省政府授予了我这个省优秀共产党员的称号，省劳动模范称号，省优秀人大代表称号。

　　解说：除了获得如此多的荣誉外，杨国锋更看重的，是他的生态农业模式曾经还吸引了30多个来自联合国的客人。

　　王志：什么情况当时？

　　杨国锋： 4月底吧，这个县的领导就通知我了，他说老杨，你这个事惊动联合国了，联合国下个月就来考察，要好好的准备一下，当时县里就派了，教育局就派了两个调研员，区上、镇上都来了人了。一是帮忙协助，搞了一个多月。

　　王志：他们来干什么呢？

　　杨国锋：他们来考察，看这个杨氏模式成不成功。

　　王志：反应呢？

　　杨国锋：外国人很高兴，他们讲话我是听不懂的，但是他们表情是很高兴的，我看到。联合国那个团长，他一直拉着我的手，他说了不起。那个翻译翻过来的，年轻人了不起，创造这么，在中西部地区能够有这么一个模式，他感觉是很了不起，他说杨氏模式，胜于世界，夸着大拇指。

　　解说：杨国锋的生态农业模式曾经吸引了一批又一批来参观考察的客人，热闹的时候，家里一次就摆过十多桌饭菜，睡过十多个人。然而，当记者来到他家时，看到的杨氏模式已经不是原来的样子，很多地方都闲置下来。但是，一说起当年的红火景象,杨国锋仍然滔滔不绝。

　　杨国锋：那多的一天六七个省区，一天几千人之多，那我家里到处是人，站不了的，密密麻麻的人。200个车子，大大小小的车很多。我每天介绍经验，介绍情况，有的时候自己饭都顾不上吃。那多的时候一天有几十封，那晚上有很多要回信，那是很辛苦的。

　　王志：现在反差是比较大？对你来说？

　　杨国锋：这个就是感到很遗憾的事。

　　解说：曾经影响全国的杨氏模式为什么现在无人问津？昔日的劳动模范为什么现在遭遇冷落？他的想法是空中楼阁还是真正意义上的科学实践？

　　解说：一个普通农民建立起来的生态农业模式为什么能惊动联合国的官员？他为什么受到如此关注？他的模式到底是怎样运作的？

　　王志：你能不能给我们解释一下什么叫杨国锋的生态模式？

　　杨国锋：是这样，杨国锋的生态农业模式就是以种植业也基础，养殖业为主导，沼气为纽带，以保护环境为核心。如果说这个生态农业从解决农业开始，它有很多良性循环的连锁关系。所以当时我就这么想的，我是这些思考的。

　　解说：杨国锋生态农业模式的开始是一排猪栏，猪栏上建一层鸡圈，鸡粪落下来就成为了猪食，

　　杨国锋：让这个鸡场建在猪场的上面，因为下面是空地嘛，我这样建鸡场，它肯定是没有病毒感染，所以鸡建在空间，卫生、通风，这是我么想的。下面养猪。鸡粪养猪，鸡粪就没有污染了。

　　王志：那原始的想法就是为了收集这个猪粪、鸡粪？

　　杨国锋：对。

　　王志：那鸡放在上面，怎么会有这样一个念头？

　　杨国锋：这个生态当时我想到立体生产，我说立体生产，良性循环，利用空间，利用空间我做这个事业。

　　王志：利用空间，农村有的是地，就是地方嘛？

　　杨国锋：如果能够充分利用土地，那不是更好。充分利用土地更好。建鸡场要盖房子，比如说建个猪场，上面建鸡场的话，那就不要地方盖鸡房了，节省成本了。并且这个鸡场建在猪场上面，空气很好，空气流通。鸡也不生病。这个鸡粪也不用打扫，直接养猪了。我相信那个鸡的热量很高，鸡的粪产量很强，那个鸡吸收的食物是有限的，它那些营养根本没有消化掉，就排泄出来了，所以这个猪就吃。

　　王志：但是这个猪吃这鸡粪长大，这肉能吃吗？

　　杨国锋：它不是光吃鸡粪嘛，它还是以饲料为主，这是辅助饲料，能吃，没问题。

　　解说：然后猪的粪便汇拢排进建在旁边的沼气池；

　　王志：沼气池有什么好处呢？

　　杨国锋：解决了猪粪的污染，养鸡再养猪，最大的就是污染，建好这个沼气池。所以这个污染源成了清洁的能源。

　　解说：在沼气池边上建一口鱼塘，楼房就建在池塘上，塘里的鱼可以在楼房的阴影处纳凉；沼气渣排入鱼塘用来喂鱼。

　　王志：那跟鱼池有什么关系呢？

　　杨国锋：那个沼气要经常…嘛，猪粪发酵以后，它就没有气味了。它要成了优质肥料，所以它用来养鱼，像温州四大家园嘛，鲤鱼、鲫鱼、草鱼、鲶鱼都是吃肥料的。这鱼也长的很漂亮，这鱼的质量也很好，并且也不生病。

　　王志：是从书上看的，还是杨国锋你自己想的？

　　杨国锋：自己设计的，书上的东西是零碎的，你要拼杂，你像做鱼了，里面按沼气的，整个里面也没有蚊虫，没有虫子，这个菜也不用打农药。那个虫子在河上面，它有翅膀，它有一个驱光性，它晚上喜欢亮。沼气点上以后，它飞到沼气旁边来了，那沼气不用电的，它有火的，这个蛾虫一扑到这个灯上面，就烧掉了翅膀，就掉到鱼那里面去了，那个鱼特别喜欢吃这个。

　　解说：房子建在池塘上的形式也让我们有了唯一 一次在水上采访的经历。随后杨国锋还特意带我们实地参观了模式的整个过程。

　　纪实段落

　　王志：这个房子建在水上的？

　　杨国锋：建在水上不占地，为什么呢我下面还养鱼，不但是不占地，下面养鱼，人站在上面，夏季很凉爽了。

　　王志：这个就是沼气池吗？

　　杨国锋：这个就是沼气池。在那边冒沼气。

　　王志：就这么个管子就能盖住它，就能发电？就能照明？

　　杨国锋：对。这个管子就能照明。这个管线输到沼气里面去了，输到沼气灯、沼气炉里面。

　　王志：还专门有个炉子？

　　杨国锋：有个炉子，烧沼气的炉子。上面养鸡，下面养猪。以前上面养鸡，下面养猪。

　　王志：但现在已经看不到了。

　　杨国锋：现在看不到。

　　王志：就上面养鸡，养鸡的鸡粪掉进来？掉在这干什么？那猪能吃鸡粪吗？

　　杨国锋：新鲜鸡粪，没有细菌感染。吃到肚子里面，促进了消化，它把它粉碎了。

　　解说：在猪、鸡、鱼循环喂养的基础上，杨国锋还利用当初挖鱼塘时取出的肥泥肥土，经过平整，杨国锋在上面种上了果树和蔬菜。这样一个完整的“果蔬—禽畜—沼气—鱼塘”的自然生态农业大循环便全部形成了。

　　王志：这些也是生态模式的一部分吗？

　　杨国锋：这是一部分。

　　王志：这是一部分，这是什么豆角？

　　杨国锋：这个就是豆角。

　　王志：这个旁边，这个是果树。

　　杨国锋：这么一小点地，它上面能种辣椒，下面可以种蔬菜，这是立体生产。这么一小块地，它又有辣椒吃，又有蔬菜吃，也有花卉品种。这个资源是很珍贵的，所以在农村要大力发展。

　　解说： 1955年，杨国锋出生在湖南一个普通的农民家庭，小学毕业后，他就回家像父辈一样开始务农。如果不是村里连续发生的两个意外，杨国锋大概就一直过着面朝黄土背朝天的日子。

　　杨国锋：我们…村吧，一个妇女，她家就没柴烧，山里柴禾全部砍光了，树上树丫子也秃了，没有了，她爬到树上去砍树丫子做柴烧。她摔下来，一不小心这个妇女从树上掉下来了，摔死了。再一个就是我们本村的有一个表姐，叫…，她也没柴烧，烧那个油菜秆秆，那个油菜秆秆它特别油，一烧火的时候，把那个油菜点着了，点着以后，满屋的大火，我那个表姐就活活烧死了。烧死两个人，她一个爷爷也活活烧死了，没有走出来，她自己也烧死了。所以我说农民问题是个非解决不可的问题。

　　王志：但烧柴这可能是一种生活方式？

　　杨国锋：但是我们想要有一个新的，科学的办法解决农民的问题。烧山上的柴，有的没有柴烧，造成了很大的生态环境的破坏，有的把树木砍光了，有的把…也挖断了，把油菜也砍光了，把南竹也砍光了。看到这个情景，把柴刀也换了。这样一来，山上是光秃秃，一下暴雨，这个山洪爆发，水土流失。

　　解说：发生在自己身边的两件惨案，让杨国锋产生了改变农民上山砍树做燃料的想法。但是用什么来代替砍树当柴烧，一直是杨国锋苦恼的事。虽然杨国锋没上过几年学，但是爱学习的他，通过平时读书看报知道了沼气这个词。然而，只有小学文化程度的杨国锋，并没有意识到这个词会左右他以后几十年的命运。

　　王志：你从哪儿知道的呢？

　　杨国锋：我那小侄子，他上小学，我看到他的课本上面，有沼气能源，他在湖里捉泥鳅，看到鼓上那个小泡泡，他有好奇心，去点火，就把它点着了。他说这个就是沼气。这个沼气下面是微生物化石，沼气可以烧。

　　王志：那除了烧柴，除了沼气外，烧煤行不行？

　　杨国锋：烧煤那农民烧不起啊，那当然农民谁能烧煤气啊，一两毛钱一天。谁能烧煤呀。当时看了很多书籍，这个沼气可以代替农业。当时我看到我跟人家讲，跟我们生产队，跟我父母讲。什么叫做沼气他说。我说就是猪粪，猪尿，人粪。我说她不相信啊。沼气怎么能够烧柴，猪粪怎么能够点火，你放到炉子里面怎么能够取火，她不相信。

　　解说：沼气烧火的想法让杨国锋有了尝试一把的冲动。当时正赶上分产到户，作为生产队长的杨国锋主动要下了四亩没人要大烂泥田，就在那片烂泥地里，老杨开始了他的沼气试验。

　　王志：当时分到这个地的时候，这个地方是什么情形？

　　杨国锋：这是个烂泥地，牛都不能进去，是个很深烂泥地，不适合种水稻。

　　王志：你当时不是队长吗？怎么分这样的地给自己？

　　杨国锋：人家不要，当队长当然要把好地给人家，队长那当然知道要人家分了以后剩下的时候是自己的。

　　王志：老婆同意吗？

　　杨国锋：不同意没办法。我也不好说。

　　王志：理由是什么？他们反对？

　　杨国锋：你在那里住的好好的，搞什么沼气，养什么鱼塘，要是搞不成功，你怎么办？

　　解说：这位是杨国锋的爱人，张建珍。她从会做饭开始，就用柴草烧火。对于杨国锋在烂泥地上搞沼气试验，她一直都不理解。

　　解说：将书本知识变成实实在在的东西，并不是一件容易的事。杨国锋在实践过程中吃了不少苦头。

　　杨国锋：这沼气池要打两三米深嘛，到处是水，怎么解决这个问题。就是沼气旁边打一个人能下去的，打四米，人能爬进去，把水一桶一桶的提上来，这个办法提水，一天要提两三个晚上，不能睡觉的，这么大一个坑，人在下面，用绳子一桶一桶提上来。当时天气下大雨，下大雪，那是冬季嘛。挖那个沼气池，我三个晚上没睡觉，就是在地下挖水，挖那个水，提上来，几个晚上不睡觉。一天两天，一天有时候吃一口冷饭，解决了水的问题。所以这个沼气建成功了。刚刚建成以后，突发洪水，这里到处是洪水，就把这个东西打烂了，重新再做了，花了很多力气，

　　王志：村民理解你做的这些事吗？

　　杨国锋：村民当时都不理解的。当时搞沼气煮饭是不可能。沼气煮饭是不能成功的。我这个事如果搞好了，是为农民做贡献，所以我以后这个精神支柱，

　　王志：为什么下那么大决心来搞这个事？

　　杨国锋：当时看到人民不能致富，

　　王志：你想做一个榜样给大家看？

　　杨国锋：对，我想做个榜样，特别是烂泥里面不能打沼气池的，这个违反当时的沼气规定，沼气专家也不让打，他说沼气建要在向阳的地方，你这个烂泥地，怎么建啊？怎么施工？当时我是这么想，我说这人啊，没有办不到的事。事在人为，想尽办法一定要把沼气池打好。

　　解说：连续干了6个月后，1984年的春天，杨国锋在自己的努力和朋友家人的支持下，终于将沼气池建成，这成了当时村里的大事。

　　杨国锋：那天晚上我几次没睡觉，几次就是看那沼气上没上来，比方一看，压力上来了，一点沼气没有，没火，不知什么原因，这个东西也泡汤了，我说这个沼气失败了。当时心里有点担忧，这个事怎么搞的，它有气，但是又没有火。最后…，再一挖，这么大的火，里面是空气。后来这个排出沼气以后，我很快就烧了两锅开水。

　　王志：速度怎么样呢？

　　杨国锋：看我就是两个炉子煮饭，炒菜，搞七八个菜，两个炉子，只有十来分钟就好了。只有十分钟就菜也熟了，饭也熟了。

　　王志：那跟柴禾比呢？

　　杨国锋：那可强多了，那它的火力很重，可以大可以小，又很清洁。我记得基本上，1996年以前可以说一直没有烧过一根柴，全部是用沼气，不管是招待客人。还可以照明。还供应了两户家人的沼气，把沼气输送到两家，

　　解说：据杨国锋说，他的家早已不用沼气生活了，但是为了让我们更清楚地了解沼气如何运用，杨国锋还特意将好几年没用的炉子点着给大家做了顿饭。

　　解说：沼气试验的成功让杨国锋倍受鼓舞。1985年，根据一些书里的介绍，杨国锋又有了新的想法。他要让这片土地发挥更大的作用，这就是后来在此建立起来的生态农业模式。 经过杨国锋改良，他最终把自己家建成了一个小生态园，地里种上了水果和蔬菜，养了100多头猪，500多只肉鸡；鱼塘里投入了草、鲢、鲤、鲫等六种鱼，立体混合放养……一年辛勤劳作下来，除了还贷，杨国锋还获得了不小的利润！

　　王志：效益到底怎么样当时？

　　杨国锋：当时搞好了以后，当时我一个家庭两个人，就是还招待这么多客人在这里吃住，我们两个人没有请人工作，一年就是一两万块钱收入。

　　王志：什么水平？一两万块？

　　杨国锋：那一两万块在农村，比传统农业要高十倍吧。

　　解说：杨国锋多年试验的生态农业引起了全国各地农业专家的注意。1986年，在北京的全国农业专家会上，杨国锋被邀请去做报告，在所有参加大会的人员里，杨国锋是唯一的农民代表。

　　王志：那这个生态农业会怎么会请你去呢？都是理论家嘛。

　　杨国锋：那确实是一条好的途径，那现在为什么我杨国锋二十年如一日，历经坎坷还这么做，确实是一个好途径，

　　王志：你在会上是怎么跟他们介绍的？介绍了什么？

　　杨国锋：我介绍了这个生态农业，… 生态农业的秦镜，概述了生态农业的事迹，这个模式的形成，有什么效益，当时那个秘书长很高兴，我介绍的时候，就是来自毛主席家乡的湖南人民，杨国锋给各位介绍生态农业，下面长时间的鼓掌，确实场面很热烈。

　　王志：你的做法专家认可吗？

　　杨国锋：认可，这个项目的发展可以成为全国农业的大典型。他讲的一个是家庭的好模式，一个是可以推广科学技术的好场所，保护好环境的措施，

　　解说：1986年，农业部专门下发文件，肯定了杨国锋的生态农业模式，并把它命名为“杨氏模式”，号召在全国推广，一时间，前来学习参观的各地人员络绎不绝。

　　王志：那大家都关心什么问题？

　　杨国锋：来参观学习的主要是来看，第一是看鸡粪养猪，第二是看产沼气，这个猪粪产的沼气，看做饭。看着沼气养的鱼，就是这样，来参观学习。农民看得很细，像云南、新疆、西藏，那些地方一来就是住三四天，他要看得清清楚楚，他要怎么养，沼气怎么管理，整个生态农业的良性循环，他要感受的清清楚楚。

　　王志：但是回去他们学了吗？

　　杨国锋：那他学了，有江苏市一个农民吧，他家里搞的很不错了，他说。

　　王志：但是每个地方的情况不一样，南方跟北方也不一样，自然条件也不一样，能学吗？杨国锋的模式？

　　杨国锋：能学，冬天也是两个是两个火炉，很大的火苗，做成饭就是这么几分钟，三四个人的饭，5分钟就做好了。非常快，

　　解说：这位是杨国锋的朋友肖建球书记，他家里的生态农式业模就是在杨国锋的指导下建立起来的。由于管理有序，曾经一年就有10多万元的收入。

　　（肖书记同期）

　　解说：“杨氏模式”吸引了一批又一批慕名前来学习的人，由于客人太多，杨国锋每天大部分时间都花在接待来来往往的客人，以至于自己两个还在上小学的女儿都没人照顾，那时候对女儿的忽略，杨国锋至今谈起心里都充满了愧疚。

　　纪实段

　　杨国锋：我们1994年接待的小孩都要父母带着嘛，我们的小孩都没有给我带，掉到那个水里面去了。…，上学也是很苦的。

　　王志：那你这么一说，人家肯定都怕做这个模式了？

　　杨国锋：那不是。

　　王志：儿子掉水里了。

　　杨国锋：那不是，我的小孩没人管嘛，我要搞接待，我要搞项目，我要搞事业，没人管，那现在人家带小孩，一个人带的很好的。人家上学有人管，我们的没人管。

　　解说：除了前来参观学习之外，很多地方都希望杨国锋亲自去他们那里传授经验。杨国锋在拒绝了蜂拥而至的各种邀请后，却接受了来自珠海的邀请。是什么原因让杨国锋做出了这样的决定？珠海会不会让杨国锋的事业有进一步发展？

　　王志：但是你自己舍得离开你这个地方吗？

　　杨国锋：有点舍不得，但是没有资金，没办法，

　　王志：什么情况呢？

　　杨国锋：我在1996年一次回乡，省里欢迎，反应到我这个情况，我准备把这项目规模扩大一些。当时1996年以后困难就很大了

　　王志：困难来自什么地方？

　　杨国锋：主要是资金上的困难。全国这么多科学技术的推广，全国这么多人参观考察学习，住宿啊…，费用那是很高的。所以每年一万多两万元的收入也不够接待开支。但是这个时候珠海又多次邀请我。

　　王志：正在这时候珠海来邀请你了？

　　杨国锋：邀请了。

　　王志：他们给你的条件是什么？

　　杨国锋：他们给我的条件是这样的，到他那里发展，他说他有三亿元的启动资金，在珠海的科学院新村，在飞机场附近，在这里有小车、别墅房间，都在这里解决。我不是说去享受，我主要就是说经济实力强的快，可以加快我这个杨氏模式的发展。有这个想法。

　　王志：这些待遇都兑现了吗？

　　杨国锋：差不多兑现。

　　王志：那你走的时候，你当地的政府呢，你当地的领导呢，他们不挽留你吗？

　　杨国锋：他们是挽留，但是怎么说呢，当时来讲，那边的条件太好，吸引我去。

　　王志：那村民怎么看你呢？杨国锋发财去了，杨国锋当老板去了。

　　杨国锋：当时有人这么说，但是也有人讲，杨国锋不管到那里都发不了财，

　　解说：杨国锋一心报着赚钱的梦想去了珠海，但是乡亲们的话还是成为了现实。在经历了两年的推广后，珠海的生态农业模式并没有构建成杨国锋理想的模样。

　　王志：那在珠海那边为什么没有成功？

　　杨国锋：那个原因应该是多方面的。我说搞这么个项目，第一个需要资金，没有资金是很困难的，第二个需要人才，光有资金没有人才，没有很好的人去运作那也是不行的。

　　王志：你不就是人才吗？

　　杨国锋：我到那里我不是总经理嘛，这个资金是总经理运作，因为总经理他没有把这个资金用在这个项目上面，他用在其他方面上去了，我是不能干预的。我是书记，兼部门经理，我的资金使用要经过他的审批。

　　王志：但是你的事业还是可以成功的嘛？

　　杨国锋：你没有资金也是一样不能成功的。资金运作，他是总经理，我当时去了很多人，基地要大，一次就100亩，大型的鱼塘，也需要庞大的资金。那资金供应不上，这么多拖车，这么多劳力，这么多耕地，要施工，要材料，他的资金批不下来。

　　王志：那不成功的原因有没有你自己的原因？

　　杨国锋：自己的原因恐怕也有吧，那主要还是思想不够解放，

　　王志：怎么说呢？

　　杨国锋：人家，像是我到那里做书记以后，人家请我的客，那个包工头，请小姐跳舞，唱歌，我不会。我说这个不行的。

　　王志：就你不适应那种生活？

　　杨国锋：不适应那种生活。

　　解说：出身农民的杨国锋不适应都市生活，珠海的发展情况也不尽如人意，1998年，湖南发生了一场特大洪水，家乡的这场洪水让他开始犹豫自己的去留问题。

　　王志：那发洪水跟你搞这个生态模式有什么关系？

　　杨国锋：那（关系）大得很，发洪水就是这个山遭到了破坏，这洪水就没有一个屏障了，你像这个大山之中下大雨，要几分钟水才下来，因为被大树挡住了。

　　王志：但是我们过去也发洪水啊，洪水叫做天灾人祸啊？

　　杨国锋：特别是这几年，人为的破坏森林，是人为的关系，我一直是这么认为。山林好，洪水洪灾是跟生态环境、树木的破坏是有很大关系的。

　　王志：你搞这个生态龙也能够改变呢？你这才几亩地呀，是不是有点异想天开啊？

　　杨国锋：不是，我做的事不是杨国锋的四亩地，我做的事就是全国的人民，都搞杨国锋模式，都来搞沼气，都来搞田园经济，都来发展生产，都来保护环境。十亿农民，十亿农民都来搞环境绿化，保护森林，那就是个了不起的力量了。那真正能够改善生活，绿化大地，真正实现…效应。

　　王志：下决心回来干什么呢？

　　杨国锋：是把农民的积极性调动起来了，把祖国的山河绿化了，这是多么好的件事。

　　解说：1999年，杨国锋回到家乡，然而，家乡的状况和两年前已经大不一样。不仅自己家的“生态农业园”已全部荒芜，而且乡亲们也早已不搞 “生态农业”了，一切都要从头再来，这时候，还有一批又一批的参观考察团来家里学习。然而，杨国锋为人实在大方，好不容易借来的钱又花在招待上，杨国锋不旦没有再现当年生态农业模式的景象，反而令自己的债务像滚雪球一样，越来越大。

　　王志：当时欠多少帐呢？ 杨国锋：当时有20多万。

　　王志：这些债都是这么欠下来的吗？全部都是接待？

　　杨国锋：是的。 主要是这个由于接待方面的投资太大太大了。比如有一次省里的专家到我这里来考察，两天就花了八千多块，两天。

　　王志：那请专家怎么会是你自己花钱呢？

　　杨国锋：请专家过来，他是知识产权嘛，要耽误他几天，那我自己派车去接，接过来以后都开了红包的，开了几千块钱的红包。到底行不行？

　　王志：不开这个红包不行吗？

　　杨国锋：这也是不尊重专家吧，就是这样的，广东那里的专家都要开红包的。

　　王志：那你这好了没学会，坏的学会了？

　　杨国锋：那不是学，我这是尊重知识，尊重人家的知识产权。人家的专家的成果要得到他们的认可。

　　王志：但是你可以不接待？

　　杨国锋：那不行，老百姓千里迢迢、万里迢迢到这里来不容易。

　　王志：那你可以收钱嘛？

　　杨国锋：那不行。人家来也很不容易，人家来有很困难的，那地方确实比我们更困难。衣服都穿的很坏的。有的跟我讲卖掉自己的鸡，有的是卖掉自己的牛，卖掉自己的耕牛，才到这里参观学习。

　　解说：杨国锋遇到的困难比他当年建立生态农业模式遇到的还要大，但是他自己又没有好的解决办法。曾经他把希望寄托在政府身上，试图让政府帮他解决经济困难。

　　王志：但是你欠的这个帐是不明明白白的？你没有经过政府批准，你就接待人家了。

　　杨国锋：那是的。现在我也没有奢望政府搞这件事，说实话我真是想要很好的发展，按道理来讲，不应该是这样。这么个好的项目，政府是应该支持的，说老实话。

　　王志：但是政府现在白给钱，我觉得这种可能性也少。

　　杨国锋：哪里是白给钱啊，树立这么一个典型，发展这么一个项目。

　　政府的介入他不是在支持杨国锋，而是在支持一个事业，一个方向。

　　王志：靠你自己的能力不行吗？

　　杨国锋：现在你没有上级的支持，那是搞不成的。比如说村的建设，你做专家你这个生态农业示范户、全国样板村，你必须养几头猪，你的技术要改善，难点要改善，猪场要建好，要给你规划，荒山要改善，荒土地要改善，品种要改善，那个村里的项目必须要有专人的指导。

　　解说：由于自己没有能力还清欠下的债，政府的帮助又迟迟没有回音，杨国锋现在只能靠两个女儿打工帮他还债。当我们提起两个女儿对他的支持时，杨国锋又一次在镜头前流下了眼泪。

　　王志：两个孩子？多大了？

　　杨国锋：现在在北京，在你们那里。还没成家。他说要帮爸爸还债。 现在大女儿每年四五千块钱一个月。她把钱寄过来还债，自己不花钱。她自己在外面，就是很简单嘛。…她要给爸爸还债。

　　解说：杨国锋的大女儿杨晓艳现在在北京一家企业工作，大学毕业后，晓艳本来有机会攻读硕士学位，但是由于家里的经济困难，她还是选择来北京打工赚钱。

　　解说：虽然杨国锋被债务压得喘不过气来，但是他还想继续推广生态农业模式，这种处境让我们也替他担忧。

　　王志：我们看到你这个模式跟十年前相比不进反而退了？

　　杨国锋：是。因为这个本身搞科研它需要投入，首先是需要资金，品种改良需要资金，项目的改造需要资金，特别是像我这个科技的推广投入需要资金。

　　王志：1998年回来的，到现在已经是八年了，2006年了，怎么没有起色呢，没有改观呢？

　　杨国锋：就是这个资金的瓶颈，无法解决资金的困难。

　　王志：那你到底现在是为了发展的是要资金，还是还债是要资金？

　　杨国锋：现在两方面都需要，第一个基本是要还债，第二个基本是要发展。

　　王志：那这是个矛盾啊？ 杨国锋：是个矛盾。

　　王志：谁会借钱给你还债呢？

　　杨国锋：我说这么一个好的项目，现在仅仅是为了一个几十万块钱的问题，我说现在我们国家这么多科研资金，科研项目的成果，现在学家给我讲了，现在成千上万的科研经费，漂在水里了，没有一点项目投资。

　　王志：先发展，再还债好不好？

　　杨国锋：这是很大的矛盾，我真是想要很好的发展，按道理来讲，不应该是这样。

　　解说：杨国锋被债务和模式发展问题困扰着，他不得不拒绝大批无休止来参观和学习的人，而事实上，杨国锋这里也确实没有太多可以让人参观的了，昔日的繁荣景象现在已经变成了杨国锋的回忆。

　　杨国锋：现在我基本就没有接受多少参观了，我不想人家参观我了，如果说是一个不成功的项目，那我马上就不会干，不能为社会带来效益嘛，正因为是一个这么好的项目，这么成功的一个项目，自己又是共产党员劳动模范，解决不了这个事，感到很无奈

　　王志：在我们想杨国锋应该过的很好?

　　杨国锋：精神上还是很充实。我看到马克思为了写《资本论》，他奋斗了一辈子，牺牲了自己个人的家庭，牺牲了自己的健康，牺牲了自己的子女。我至少，我的两个子女没有牺牲，我自己健康状况是可以吧，我不会流离失所吧。

　　王志：不搞了行不行？老杨？我们自己过过好日子？

　　杨国锋：那不行，这个如果说不搞了，影响太坏了。现在其实，有的地方打电话过来，写信过来支持我，特别是蒙古的一个人写信过来，他说我能为你做点什么，我相信你，很多人讲，以你的名气，你的地位，给那些大企业家，大公司，打个电话，请你们支持一下，都会支持的，怎样怎样。我说杨国锋不做这种事。

　　解说 ：从以前大家争相学习的对象，到现在生态农业模式无法推广，负债累累，到底是什么原因让杨国锋遇到了这么多问题？杨国锋自己也经常思考。

　　王志：你有没有检讨过，之所以这么曲折，有没有自己的原因？

　　杨国锋：也有自己的原因吧。

　　王志：什么原因？想清楚没有？

　　杨国锋：这个还是很难解决，就是即使通过了，也是很难解决的。

　　王志：那是不是杨国锋你这模式已经过时了？杨国锋您过时了。

　　杨国锋：那这个模式我说了，一百年、两百年也不会过时。你这个模式的基础就是发展生产，保护自然，科学利用，良性循环。保护大家生态环境，提高人民生活，这怎么能过时呢。这是千家万户的工程。拓宽了这个领域不是几万个人，而是十亿人民啊。

　　解说：杨国锋将如何解决遇到的难题？他对今后的事业又有着怎样的打算？

　　杨国锋：第一个我这杨氏模式，真正使这个杨氏模式成为全国生态农业样本的参考，这是一。第二个把红云村，我所在的村，建设成为全国的生态农业样板村，示范村。村民，种植、养殖、畜牧、水产，都是村品种，质量、经济效益，社会效益，生态效益都要上层次。我想作为一个项目请全国的专家指导我们，欣赏我们村的这个项目。

　　解说：2005年底，杨国锋怀揣着一份厚厚的《桃江县红云村生态农业工程产业化开发规划》，到县里、市里、省里去汇报，希望得到三级政府的立项，用3－5年的时间，在桃江县推广，然后再用10年左右的时间再湖南省推广，一举把湖南建成全国第一个“生态省”。

　　杨国锋：那最大的目标就是，我的难度就是从生态村到生态县，生态市到生态省，成为生态国，我们的国家成为生态国家，这样就最好了。

　　王志：你觉得你能办到吗？生态国？

　　杨国锋：这是这样想，我要写很多东西，我要把这个生态农业进行系统的全面的总结，上报中央，引起中央高度的重视，确实要搞全国的生态农业的发展，创造一个好的生态环境，一个好的政策环境。

　　王志：有没有想到过把这个杨氏模式申请一个商标，或者作为你的资产？

　　杨国锋：很多人，很多学家一些教授跟我提了，他说你应该申请一个商标，申请学历，一个农民搞这个事不容易，国家肯定要给你一个答复。但是我没有这么想过，我的想法就是怎样推广杨氏模式，

　　王志：那你理解的新农村是什么样？

　　杨国锋：我理解的新农村，杨氏模式，发光发展，达到…就是新农村的标志。就是一个好的庭院，一个好的沼气池，一个好的山林绿化带，一个好的生态环境，一个好的生活条件，一个清新的环境，我认为就是新农村。

　　解说：在过去的二十多年里，杨国锋为建立生态农业模式可以说倾注了自己所有精力，并为此遇到了常人难以忍受的艰难，至今也没有摆脱负债的困境。但是,杨国锋仍然相信，他所坚持的生态农业路子是正确的，是值得在全国推广的。然而，农业生产方式的创新不是一个杨国锋就可以改变，这是全国10多亿农民乃至整个社会共同面对的问题。杨国锋曾经的成功带给了我们不少启示，但他现在遇到的艰难也让我们有了更多的思考。

(责任编辑：曾玉燕)