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新闻中心 > 国内新闻 > 2007年全国两会-“华素片特约” > 两会动态

专访范徐丽泰:希望香港将来的10年稳步上扬


范徐丽泰专访
范徐丽泰微笑

  记者:您参加今年两会,感觉与以往有什么不同?

  范徐丽泰:今年有几方面是不同的。第一,是我们第十届最后一次的大会了,所以大家都希望好好地完成这一届的工作,大家都很投入。第二,今年我们有两个比较影响大一点的法律需要在大会上审议,一个是物权法,还有一个就是企业所得税法。这两个法律,我个人都是支持的。

  因为我觉得物权法在市场经济方面,它是市场经济发展必须要有的一个基础,但这只不过是一个开端,是开始。

那么我也能够了解到有人有不同的意见,我也很尊重他们的意见。他们觉得,如果这个物权法现在通过,有的人在改革开放过程中,贱卖了国有资产,甚至转移到个人的名下,那么物权法就让这些个人名下的产业受到保护,对它们的保护程度跟国有资产一样,这么一来不是很不公道的事情吗?我很理解他们的想法,可是问题就是,这两件事情其实并不能够说是同一件事情,因为从一开始就不应该去占国家的财产,也不应该去贱卖国家的财产,这是错的,责任还是在卖这些国有资产的人。如果我们当时的法律没有办法可以绳之以法,老百姓和国家就吃亏了,可是也没有办法,因为我们是依法治国,没有这条法律、有这条法律可是有漏洞,他就利用了这个漏洞,

  反而,如果通过了物权法,无论是私人的财产、集体的财产、国家的财产都得到保护。那么我们现在很多情况就是私人的物权不清楚,因为不清楚,造成很多纠纷。很多个人、不是什么有权有势的人,他就会无端地给了钱以后拿不到他应该有的东西,这是不公道的。所以立了这个法不表示以后就没有这种情况发生,有了这个基础,在这个基础上继续完善、加以改进我们就可以在物权方面保护每一个人,不管你是什么位置、什么背景,每一个人都是应该同样的保证。国家的资产当然也会有同样的保证。因此我是赞成的,因为有了这样的法律,市场经济发展的平台就更加公平,所以我觉得是值得支持的。

  还有一个法是企业所得税法。这么多年来为了吸引外资,也包括香港来的投资,对外资的税比较低,我们内资的税比较高。这样做在发展初始的时候有这个需要,要吸引人家进来,因为人家来了以后我们的市场才活起来,对我们整个的发展有好处。可是这种情况不应该长期下去,应该要统一的,应该要公平,所以这个法我也是赞成的。而且企业所得税法,都是25%,外来的投资可以有5年的过渡期,慢慢地改变,来适应新的形势,我觉得是很有人情味的。

  这两个法在现在这个阶段都是很重要的,因为现在这个阶段进入小康阶段了,小康阶段就对这一类的法律比较需要。还有我们一些内地的一些投资,他们也想走出去,跟国际接轨嘛,但是在自己的国家里,同样的竞争对手,我们自己的企业就比别人缴更多的税,好像也说不过去吧(笑)。

  记者:如果物权法和企业所得税法草案顺利通过了,对香港有什么特别的影响?

  范徐丽泰:对香港来说,其实是有困难也有好处。困难的地方就是香港有很多的商人在内地投资,过去他们大部分在企业所得税上都享受着外资的优惠,将来5年之后就没这个享受了,所以对他们来说还是要克服这个困难的,税款多了赚的钱就少了嘛。另外一方面,从长远的角度来说,还也是一件好事。就是物权法理清了一些权利的问题,将来依法治国的过程里面,希望这一类的纠纷可以少一点,大家的安全感可以高一点。

  可是单单这样还不足够,比如说在香港我要去买一个住宅,我在没有买之前,讲好了价钱,我就可以叫我的秘书到“田土厅”里面去查一查这个单位过去的情况是怎么样的,从造好那天开始,经过多少次买卖,每一次买卖多少钱,都清清楚楚给你印出来给你慢慢参考。就是说手续一定很清楚。而且你也会知道,这个人赚了你多少钱、你亏了多少,你都能知道。可是你在内地买一个住宅你就不会知道,除非你向发展商买就都是这个价钱了,如果你是买二手楼的话,那你就可能不清楚到底这个楼是怎么样。可是要有这样一套咨询,不是容易的。为什么香港可以做呢?第一我们做了几十年了,第二我们地方小,你想我们国家这么大,我们如何做呢?但总得有个开始,有了物权法之后就可能在每个城市,每个地区开始就将这些资料收集起来,有一个买卖就收集起来,慢慢地建立起来,当然需要的时间可能很长,我们说的不是一年二年,可能是十年八年,可是无论如何将来作为一个现代的社会、作为一个市场经济社会,这一类的资料对消费者,给他们高度的透明,我觉得还是好事。

  记者:您今年两会也在关注农民工子女在城市的生活和受教育问题,您对解决这个问题有什么好的建议?

  范徐丽泰:建议是有的,是不是好的我就不好说了。我关心农民工的理由主要有几个。第一,在城市里面的农民工越来越多,人数很大,如果不能够让他们好好地在这里安心地居住、工作,以及让他们子女享受到良好的教育,其实对整个城市就不是一件好事。第二,香港也有类似的问题。当然我们问题的程度没有内地的问题那么大,内地流动人口大。我们每年有差不多超过五万个来自内地的新移民,他们来自内地,不适应香港的生活,很多是家庭团聚,但是他的配偶经济能力不高,因此来到香港的新移民就面对很大的压力,第一是他居住的环境比他原来的居住环境差,香港很窄,很拥挤。第二他不一定会讲香港的本地话,广东话,所以就是去市场里买菜都会因为言语被人家歧视。第三他们一般的技能和知识程度不是很高,要到工作的市场里面,就会薪酬低、工作时间长,他们就会觉得自己是最受歧视的人。包括他们的小孩也是,小孩不会讲本地话,很多小孩就不和他们玩了,弄得他们很不开心。

  所以在整个的适应过程里,很需要协助这些新移民融入社会,成为社会积极分子。很多社会工作者、非政府组织和政府有关部门也做了很多努力。因为这些移民自己不开心就会引发家庭暴力,会影响社区;还有小孩不开心,慢慢就会误入歧途,成为社会的负担。从这个角度来看,新移民是我们的资源,很好的资源,我们必须好好的培养他们,让他们做出贡献。很多农民工会回去,但是更多会留下,与其让他们住在不安全的房子、很拥挤的房子、卫生很不好的房子、子女也没办法好好上学,他们得到的薪水已经很少了,可是还给人家欠薪,弄得温家宝总理要带他们去讨薪,这个就不太好。比如说薪水方面,如果大家之间是比较长的合约,那么就付款给他的银行里面,那他也不用拿着钱走来走去被人家抢,通过这种方式保障他们的薪水。

  还有也应该给他们社会保障,出了意外怎么办?生了大病怎么办?这个我很高兴,总理在他的政府工作报告里都说了,政府准备推行这个政策。至于他们的居住地问题,其实并不是不影响其它人。如果因为拥挤、卫生差出了传染病的时候,整个城市的人都会受到影响,所以这不是单单将资源去给他们,而是要保障大家。从这个角度来看,政府提出造廉租房,或许农民工的居住问题也可以放进去,而且雇佣单位也应该负一点社会责任吧。另外农民工子女应该和其他孩子一样也享有好的教育,这一点其实很重要。我们中国人是宁愿自己辛苦,只要子女有出路我就有出路,就会高兴。可是如果我看到子女没有机会,一代一代继续贫穷,那么一方面我会很难过,不能够成为一个积极的人,那么我的子女也受到影响,在城市里面变成不良分子。为了农民工的希望,为了他们下一代好好的发展,教育就是一种社会投资。最后我也希望培养、培训农民工,他们中有的是可以学,掌握新的技术,也可以从政府拿点资源出来,他们学了知识以后就会贡献的更多,他们得到的也就更多,他们就不用过贫穷的生活。

  记者:您曾提案“内地大学扩大在港招生”,效果如何,现在情况是否满意?

  范徐丽泰:我没有数字,不能准确地说在香港有多少学生到了内地大学。不过前几天我到过一个电台做节目,他们那又有很多都是到内地、到北京学习回来的香港学生。我想是越来越多,香港的学生愿意到北京、上海等一些重点大学学习,这是好事,值得鼓励,我想我们会继续努力的。

  记者:您觉得港澳特区全国人大代表选举的新办法草案,对于香港和内地而言,最大意义分别体现在哪里?

  范徐丽泰:跟香港平常的做法是不相同的,比如说我们选举的两个候选人票数完全一样,那我们怎么办?我们抽签决定,谁抽到就是谁的。可是人大的选举办法不一样,两个人同票就再投票,这个就是内地的做法,人大的选举就按照内地的做法。还有一个做法就是差额选举。香港没有要求差额选举,可是一般来说都是差额选举,比较少的是自动当选。可是内地就必须要差额选举。先要来个初选、预选,比如说我们香港有36个位子,开头的时候可能有80个人,要先选一次,剩下54个,再选一次,这个做法就是差额选举。

  香港没有这个做法。选民投票一次就走了,他不需要再回来投票。如果只有一个人,只有一个位子,那个人就直接当选,如果多个人选的时候就数票,票数一样那就抽签,所以没有预选这一项。过去的两届都是用这个预选的办法,第一次是预选,第二次正式选举,而这两个选举的时间有一个星期的间隔。香港人很忙啊,你让他来两次,还要等你数票,他会觉得很麻烦。为什么要等你数票?因为如果相同票的还要再投一次嘛?所以我们反映意见的结果,是这一次的选举办法里面没有预选了。这是很大的简化,就是投一次票数出来。我们选举的办法在不断改进,既要尊重人大本来的规定,也能够符合香港的习惯。

  记者:根据新办法草案,港澳下届全国人大代表选举会议人数是否会大幅增加?

  范徐丽泰:会增加的。其实第九届当时就是选举第一届的行政长官的选举委员会,再加上来自香港的全国政协不在选举委员会里面的,选举委员会里面如果他不是中国公民他也不能参加,所以就是两种人。到了第十届,就是三组人,选举委员会里面的中国公民,不在选举委员会里面的来自香港的全国政协委员,还有第九届选举委员会里面的成员。现在就变成四类人。换句话说,如果你是第九届选举委员会成员,那你现在还是。所以应该人数会增多,但也不一定会大幅增多,我想大概会超过一千人,到时候还会进行统计。(钟文、张曦)此文为中国网特稿,未经书面允许,请勿转载!


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(责任编辑:李洪涛)

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