央视新闻频道小崔会客——西藏自治区党委书记张庆黎
崔永元：各位朋友好，欢迎收看两会特别节目《小崔会客》，我们今天请到的客人是西藏自治区党委书记张庆黎，让我们欢迎他。
张庆黎：看来你做了很深入的调查。你要是不给我归纳这三个，单独说我知道，你归纳到一块我还是第一次听说，感到挺有意思。
崔永元：我听说您刚到新疆上任的时候，做兵团司令员的时候，您说了一句话，可能就是没去过“新西兰”，底下所有人都愣了，其实您的“新西兰”不是那个新西兰，您解释一下。
张庆黎：我当时在甘肃省委工作，到新疆去报到，一下飞机，我去担任新疆生产建设兵团司令员，同志们接我去，当时他问你来过没有，我突然一个念头，哎呀，我说真巧，我这辈子，咱们国家这些省，除了台湾以外，其它省都去过，就落了个新西兰，新疆、西藏和兰州。兰州去了，走到新疆来了，我下次是逛西藏了，说着玩的一句话，后来还真到西藏了，所以新西兰都走遍了，就这样说的。
崔永元：他们有人跟我说了，说张书记一到西藏上任，就开始深入基层，半年就跑了一万多公里，这个调查研究完了以后您提出了一个战略，叫安居乐业，安居就得有房子。
张庆黎：有房子。
崔永元：您看到牧民的房子是不是不太如人意。
张庆黎：有些地方那个房子说实在的，你一看，到处都是星星，都透明，有的还用干牛粪垒起来的房子，不要说下雨刮风，一脚都能跺倒，就是普遍的，大多数居住条件还是比较差的。我看了以后我心里有时候就感到怎么让老百姓，说一千道一万首先得安居，让老百姓住个好房子，这是最现实的。
崔永元：您觉得让他们安居最难的是什么？恐怕是资金是吧？
张庆黎：最难的我认为，一个是资金，这是硬的，你没钱，一分钱难倒英雄汉。还有一个观念，有老百姓认为，这是真的吗，叫我们住好房子，你光说说而已，钱从哪里来。再一个过去很方便，人畜混住，也不分开，楼下是牲畜，楼上是人住，这个还很方便，所以要摸清情况，我们就宣传新农村建设安居乐业工程有什么好处，然后叫干部、一些带头人、积极分子，有文化的带头，自治区补一点，地区县里补一点，自己再自筹一点，
崔永元：您说自治区补一点，补多一点？
张庆黎：去年下来花了三十多亿，搞了五万六千户，29万人乔迁新居。
崔永元：比如说如果我是一个牧民，我想盖房子，自治区能给我多少钱？
张庆黎：就看你这个牧民是要定居，还是你原来家的房子就住得很好。
崔永元：不好。
张庆黎：有这么几个类型，一个是农房改造，每一户补一万。第二是游牧民定居补一万五，还有一个扶贫搬迁特困户是两万五，一般户是一万二。
崔永元：最高的是两万五。
张庆黎：最高两万五。
崔永元：那我就是这个特困户。
张庆黎：那给你两万五没有？给你两万五，你们县里对你这种精神也比较感动，县里再给你点，然后邻居再帮你干点，最后你自己很快就起来了，要不你到那儿去找。
崔永元：问题是在那儿盖一个房子要多少钱？这是关键。
张庆黎：根据你家里你要的大小，人口多少，一般要盖二百米吧，大约二百多平米六七万块钱。
崔永元：有一位朋友说的都符合您的条件，他也盖了新房了，他也得到了贷款了，所以我们今天就把他从西藏请到了北京，想让书记现场对他们家里做一个调查，掌声欢迎阿努一家。
张庆黎：你看带的这些东西。
崔永元：这是藏族接待客人的习俗。
张庆黎：这是藏族的习俗。
阿 努：书记。
张庆黎：这是你们家做的？
崔永元：这是酥油茶是吧？
阿 努：酥油茶，在家里父亲用大碗，母亲用小碗。
张庆黎：你是母亲，我是父亲，咱俩碰杯吧。
崔永元：来。很烫。滚烫的热情这是。
张庆黎：我们待会儿再喝行吧。
崔永元：我们晾一晾，很烫。还有吃的。
张庆黎：你们自己做的吧？这个你可能吃不了，奶渣可能够呛，一般不习惯。
崔永元：馋不馋？来个同学端着给大家吃吃。阿努，你家里谁说话算数呢？谁是一把手？
阿 努：我们俩是一样。
崔永元：分不出来是吧？你们俩都是一样，都是二把手是吧？女儿说了算对不对？
阿 努：我们俩都是一把手。
崔永元：你女儿真漂亮，格桑曲珍真漂亮，格桑曲珍在学什么？
格桑曲珍：师范，学英语。
崔永元：他们说西藏的女孩都会唱歌，唱得特别好。你唱得怎么样？
格桑曲珍：不好。
崔永元：你别害怕，我不让你唱，在现场一唱全中国人都能听到，不是随便唱的，还收钱呢。不过你要唱就免费。你有喜欢的歌星吗？
格桑曲珍：有。
崔永元：喜欢谁？
格桑曲珍：周杰伦。
崔永元：那个小伙子也喜欢，我们为什么听不出他那个歌有多好，你跟我们讲讲为什么周杰伦的歌好？
格桑曲珍：我觉得他唱得很时尚，特别喜欢听。
崔永元：最喜欢听他哪首？双截棍、菊花台。
格桑曲珍：大部分都喜欢。
崔永元：都喜欢。今年的藏历年特别巧，跟农历春节在一起，你怎么过的？
格桑曲珍：我们过年之前搬了新家，还买了新家具，过得非常开心。
崔永元：旧家是个什么样？
格桑曲珍：旧家有点简陋，是土木结构做成的。
崔永元：电怎么样？我听说好像电不行。
格桑曲珍：以前不行，下雨和刮风的时候经常没电，现在修好了，还比较好。
崔永元：新家里都特别好是吧？
格桑曲珍：是，以前电一直不好，而且有灯泡，下面还点蜡烛。
崔永元：上面开灯下面点蜡烛。
格桑曲珍：是。
崔永元：这个藏历年你是怎么过的？
格桑曲珍：我们那儿大部分人都搬了新家，过得比较开心。
崔永元：我听说你还看了晚会。
格桑曲珍：对。以前看不到，我们那边只能收一个台，而且电视信号也不好，现在可以收到49个台了，通闭路电视了。
崔永元：当时张书记他们提出安居乐业，就是要把旧家改造成新房子，你理解吗？
格桑曲珍：我觉得比较开心。
崔永元：这就是年轻人，阿努理解吗？
阿 努：我原来我在开车，做生意的，我到处都去过。2004年的时候，我在拉萨市乡镇企业局，我们到山东那个地方考察，那个时候到处都去了，我看见了那些地方规划得特别好，我们是一个农村，在农村里，我们那边是分散，农牧民都是分散，不会集中在一个地方。
崔永元：但是不是每个人都能接受好像。
阿 努：我们村里有两百多户，有些人心里想不通，他说我们现在分散住好，他说集中在一个地方，他们说不行，吵架，反正各种各样的理由，就不想集中在一起。
崔永元：这个你可以跟我们详细讲讲，他们不愿意有很多原因，一个原因是不愿意大家住在一起，容易闹矛盾是吧，还是分散着住好，还有呢，怕花钱？
阿 努：对，政府有个补贴，安居的，他说可能兑现不了，他说那么多户一盖，他怕政府的钱拿不到，然后再集中在一起，他说房子面积怕小。
崔永元：住在一起有什么不好呢？像现在城市里这些人还愿意挤在一起呢，盖个小区，周围没有楼房，他还不要呢。
阿 努：反正从小到长大在这个地方，他就是不想搬到其它地方去了。
崔永元：你的新房和旧房离得有多远？
阿 努：有可能两公里左右。
崔永元：两公里，没多远。其他人的旧房和新房也不会离得太远吧？
阿 努：有些比这个远，可能有三公里的样子。
崔永元：三公里就算远的了，就是这个也不愿意搬。
阿 努：就是不愿意搬，有些在山边，他住山边，从小都住山边，他喜欢住山边，不搬到公路边上。
崔永元：太吵是吧？我想问问你的夫人，她为什么相信你们家的钱张书记就肯定能给，万一说完不给了？
阿 努：她不会说普通话。
崔永元：你翻译。她怎么相信政府这个钱会给？
阿 努：她就是相信，我是1992年家里分家的，分家的时候家里不怎么好，家里我是最大的，我说家里不用盖房子，我租个房子，自己赚钱了以后盖房子，这个时候政府银行那边贷款，那些政府大力支持，我能贷到款，她就相信政府。
崔永元：张书记，您听明白了吗？
张庆黎：听明白了。
崔永元：他的意思，她不用相信张书记，她相信她丈夫就行了。
张庆黎：这是大实话，因为她丈夫走南闯北，见识比较广，
崔永元：您说牧民的这种疑虑或者不太相信，这是怎么来的呢？
张庆黎：与长期这种封闭有关，因为这样就很好了，长年祖辈就这样，咱何必上那儿再盖个房子，变变那个样？还有一个问题，就是他刚才讲的大实话，你们光说给钱，说的多了，再不给呢？不就被骗了吗？
崔永元：您是不是不给？
张庆黎：不是，这一次说实在的，我们党委政府当时研究的时候，叫说到办到不放空炮，取信于民，这次只要说了，绝对兑现。所以去年完成了56000多户，包括超额完成的都办了，这样老百姓一看见真格的了，不见兔子不撒鹰，真见了，2007年的积极性就更踊跃了。
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