吴敬琏分析春运票价提供多元视角
主持人：从现在各方面的反映来看，今年铁路春运某些新举措包括票价不上浮的确得到老百姓的赞成和欢迎，您作为铁道部的新闻发言人有什么样的体会？
王勇平：今年春运是一场重大而艰巨的战斗，在党中央国务院的领导下，在全国人民的支持下，铁路春运取得了全面的胜利，的确呈现出了许多可圈可点的亮点。
王勇平：二是学生和民工运输组织有序。铁路部门大力增开学生专列和民工专列，受到了社会公众的普遍欢迎。今年，铁路首次在春运中试行办理学生往返票。全国铁路共下达了351列图定列车和31列临客、日均3.5万多张的返程票额预留计划，为学生购票提供方便，并继续对学生实行购票、托运、候车、进站“四优先”措施。此外，铁路部门通过加强售票组织管理、送票上门等办法，到厂矿企业和大专院校，把车票直接发售给广大农民工和学生，最大限度地维护了广大群众的利益。
王勇平：三是国产CRH动车组上线运行。春运期间，铁路部门充分利用铁路技术装备现代化的新成果，共安排了15组、时速可达200公里及以上的国产动车组上线运营。动车组在春运期间上线运营，不仅增加了铁路春运的旅客运输能力，还为动车组正式运营积累了宝贵的管理经验。这些漂亮的、动力十足的新型列车得到了社会各界的广泛关注。
王勇平：我们从媒体上注意到，上海市春运办针对节前春运各大运输部门的“旅客满意度”进行了随机抽样调查。初步结果表明，铁路旅客满意度有所提升，以85.54分的成绩居于首位。这说明，对铁路春运付出的努力和取得的进步，人民群众是看在眼里记在心里的。我想，伴随着和谐铁路乃至和谐社会建设的深入推进，只要我们想旅客之所想，急旅客之所急，新举措新亮点会越来越多，人民群众会越来越认可，越来越满意。
网友：以往铁路涨价的钱都用到何处了？
王勇平：以往铁路春运票价上浮所得都用到了春运的成本中去了，每年春运上浮的票价收入大约是两到三个亿，但是这个时候为搞好春运增加的成本远远超过了这个数。由于春运增加了大量临客，这些临客客流大多是单方向运输，运力的投入和实际的收入并不是成正比的。春运期间停开了大量货车，货运收入受到一定的影响，比如京广南段除了三趟输港物资运输的货车以外，所有的货运列车基本上都停下来了，全部投入客车的运营。增开一趟客车等于停开三趟货车。
王勇平：此外，我们还要从东北、西北地区调集大量的客车车辆到珠三角、长三角、环渤海等客流集中地区，长途调集车辆也会增加很多成本。还有一个主要的方面，今年春运期间我们临时增开了22000多列临客，这些临客在投入运营前都要进行大量的设备设施的整修，提高列车的安全度和舒适度，所以上浮增加的这部分收入都列入了春运这部分的成本开支。当然铁路部门过去票价上浮的初衷是为了削峰填谷，使春运有一个比较有序的运行环境。今年票价不上浮这些成本铁路部门完全自己承担了，这体现了铁路为减少旅客特别是农民工和学生出行成本所做出的巨大努力。
主持人：春运期间客流如此迅猛，铁路货运是否受到了很大的冲击呢？
王勇平：铁路既是大众化的交通工具，也是国民经济的大动脉。虽然春运期间必须坚持以客为主，兼顾货运的原则，但我们对关乎国计民生的重点物资和节日物资运输丝毫也没有松懈。整个春运期间，国家铁路货运日均装车112560车，比去年同期多装12200车，增长12.2％，创出历年春运同期最高纪录。
王勇平：铁路部门坚持把国家利益和社会效益放在首位，统筹安排运力，全力以赴地确保了节日物资和重点物资的运输。春节7天假期，铁路每天货物装车超过11万车，货物发送量和货物装车双双创出历史同期最高水平。由于铁路货物装车的大幅提高，煤炭、粮食以及春耕急需的化肥等重点物资运输都得到了有力的保证。
网友：火车票都不涨价了，可是有的地方汽车票还在涨价。
王勇平：在铁路提出今年春运票价不上浮以后，我们也注意到发改委、交通部随后也做出了公路春运票价不加成的承诺，这体现了整个交通运输部门贯彻落实党中央提出的构建社会主义和谐社会的重大战略思想所形成的共识。当然，在具体实施过程中不同的运输方式情况会不大一样，铁路实行的是垂直管理体制，有着严格的纪律性，因此这一政策得到较好的落实，在整个春运过程中没有发现票价擅自上浮的现象存在。至于公路运输，由于基本上已经市场化了，管理的难度要大一些，面对巨大的客流，难免会出现违规涨价的情况，这并不意味着交通部门的各级领导和广大员工没有做出努力，相信随着经验的积累，工作力度的加大，管理措施的规范，这种情况会越来越少。
主持人：春运期间铁路票价不上浮获得老百姓的普遍喝采，但刚刚过去的全国两会上，全国政协委员吴敬琏先生发表了反对的意见，一时掀起轩然大波。您有什么看法？
王勇平：我注意到了吴敬琏先生关于这方面的发言以及由此产生的强烈反响。我认为，作为经济学家吴敬琏先生从市场经济理论的角度分析铁路票价问题，也为我们提供了另外一个观察事物的角度和方法。铁路部门今年春运实施票价不上浮，主要是从构建社会主义和谐社会的角度出发，尽量为广大旅客减少出行成本，而不仅仅只算本部门的经济帐。从舆论的反映看，社会各界对铁路部门这样一项决策，是充分肯定的。
2010年“一票难求”状况将得到缓解
主持人：今年春运提出的口号是“和谐春运”，但是因为今年春运不涨价，车票一票难求确实是一个很大的问题，包括在昨天网友的反馈来看，今年春运最大的关注点还是一票难求，这一点请部长谈一下“和谐春运”在运力不足的情况下，这个目标是不是有一点远大了？
王勇平：应该说“和谐春运”是我们两百万铁路员工进行春运工作的一面旗帜，它将鼓励召唤铁路职工朝着这一目标努力奋斗。事实证明，在过去四十天的春运的日日夜夜里，铁路部门“和谐春运”的理念和目标成为广大员工工作的强大动力。应当承认，我们现在的运输能力仍然十分紧张，一票难求还在困扰着我们。在这样一种情况下，提出“和谐春运”是不是理想化？我认为这也是一种自我加压的奉献精神，这里面包括两个方面的含义。第一，这是铁路工作的方向目标，对铁路干部职工可以起到有效的激励作用。第二，和谐铁路是一个实践的过程，不同阶段的工作有不同的要求和具体内容。只有经过不同阶段的不懈努力，才能够不断实现更高程度的和谐。我们决不可以因为运输能力不足而使春运出现太多不和谐的现象，这与整个和谐社会的构建是背道而驰的。
网友：以后春运是否会再涨价？是不是会听从某些经济学家的想法把票价再涨回去？
王勇平：我刚才说了，春运票价不上浮不是算本部门的经济帐，而是从构建社会主义和谐社会的角度出发。和谐社会是我们党长期坚持的一个战略任务，所以从这个角度考虑的春运票价不上浮也就会长命百岁了。
网友：对于春运不涨价是一个很美好的政策，真正买到原价票的人却越来越少，窗口买不到票，但是买票只要去从黄牛党那里去买就能买到。黄牛党越来越精明，不会直接和客户打交道，发展二道贩子，至少赚了两倍钱，比以前春运涨价的钱还要高。
王勇平：首先感谢这位网友对于春运票价不上浮给予的充分肯定，认为是一个惠民的好政策，这使我们受到鼓励。真正买到原价票的人我想还是大多数，由于票价不上浮刺激了从事倒票的黄牛党，因为在倒票的过程当中他们的利润会更高一些。正因为如此，打击倒票的任务变得更加艰巨和复杂，加大打击炒票违法犯罪活动的力度就显得更加重要。今年春运铁路公安打击炒票、贩卖假票的违法行为力度是很大的。
王勇平：刚才我注意到网上有一位网友提出，为什么要把客票集中在车站窗口而不分散到各个代售点，就是出于对客票的加强管理，防止流入到黄牛党手上。铁路公安机关在整个春运期间始终开展蓝盾行动，始终保持打击违法倒票的高压态势，春运期间共抓获票贩子近万名，收缴车票14.8万张，打掉制贩假票和倒票团伙窝点2087个，使一些地区历年倒票活动猖獗的现象得到明显的遏制，净化了售票环境，有力保障了广大旅客的切身利益。
主持人：“一票难求”问题是春运中全社会多年来期盼解决的问题，何时能彻底解决，铁道部能否给一个准确的回答。
王勇平： “一票难求”一直是春运中困扰我们的一个主要问题。尽管铁路多次实施提速，运输生产力在现有条件下有了较大发展，创造了世界最高的运输效率，旅客周转量、货物发送量、换算周转量和铁路运输密度等主要运输指标均居世界第一位，但是与春运期间巨大的客运需求相比，铁路运力仍然十分吃紧。我手头有一组数据，目前日常铁路运输提供的席位为242万个，今年春运我们增开了22000多趟临客，为历年之最，但是平均下来，每天只能增加不到60万个席位。而今年春运，我们日均发送旅客达到了400万人。
王勇平：何时解决“一票难求”，如果要给一个确切的回答，我们认为，到2010年，也就是“十一五”末，我国铁路营业总里程将增加到9万多公里，复线率、电气化率和铁路等级也将有一个较大的提高，届时可以较大缓解“一票难求”困境；到2020年，铁路营业总里程将达到10万公里以上，复线率、电气化率也将达到50%，铁路运输将完全摆脱对国民经济和社会发展的"瓶颈"制约状况，并做到适度超前，到那时，就可以彻底解决“一票难求”问题。当然，铁路部门在这个过程中将不断努力，千方百计在现有条件上缓解这个问题。比如，今年我们实施第六次大提速后，初步测算，客、货运能力将分别增长18%和12%左右。
主持人：今年春运铁路票价不上浮，铁道部的很多领导包括部长也亲自下去检查指导，铁路春运的服务工作到底怎么样，请您评价一下。
王勇平：铁道部党组在春运前夕就明确要求，今年票价不上浮，但是服务质量不仅不能下降，而且还必须提升。服务质量是考量春运工作的一个重要指标，为了落实这个目标，部党组所有领导都深入到春运重点地区检查指导和督促工作。刘志军部长节前节后大部分时间是在最紧张繁忙的春运地区和线路上，多次添乘机车和客车，检查售票候车组织情况，直接倾听旅客群众的意见和建议，及时发现和解决在工作当中存在的各类问题。
王勇平：部党组其他领导也在第一线督战，体验着春运甜酸苦辣各种滋味。比如有一名党组成员在乘坐临客时感觉到服务存在差距，尤其是晚上供暖不足，饱受风寒。下车以后迅速到车辆部门分析原因，提出整改措施，使类似问题得到迅速的改进。由于各级领导作风深入，广大职工忘我工作，从总体上保证了今年春运服务质量，在售票、侯车、上下车、乘车等各个环节中都有了基本的保证。对防寒、取暖、供水、餐饮等春运中旅客比较关注的问题做了大量的工作。
王勇平：但是，客流高峰期的汹涌人潮确实给铁路车站、列车的服务工作带来很大困难，部分列车的晚点和超员也给旅客出行带来了不便，服务不到位的情况是确实存在的。我们为此设立了铁道部、铁路局、铁路站段三级投诉电话，对旅客的服务投诉一一进行了落实。我个人评价，从总体上讲，铁路春运服务质量没有因票价不上浮而打折扣，甚至在很多方面有提升。当然我们也还有一定的努力空间。
网友：什么时候可以不卖站票？至少让站票价格不再和硬座价格一样。
王勇平：当铁路运输能力得到大的提升，能够全面满足社会和广大旅客需求的时候，也许就可以做到不发售站票了。现在对一部分列车适量发售站票是为了能够让更多的旅客能够踏上归程，这是一个不得已的做法。至于站座票同价的问题，我想应该这样来看，第一，铁路客运的基本票价长期以来就是实行低票价政策，比如从北京到上海铁路1300多公里，硬座的基本票价为88元，这比从搜狐网（清华大学东门）到首都机场的打车费还要便宜。
王勇平：第二，如果真的实行站座票同价，可能会引起更多的旅客因为票价更加便宜而涌向铁路，造成列车更为严重的超员，这将可能危及行车安全。第三，车上的席位状况也是一个动态的过程，中途有旅客下车，持站票的旅客也可能获得座席。
主持人：有没有利用春运抬高列车餐饮价格的现象？
王勇平：铁路列车的餐饮价格是经过政府物价管理部门依据《价格法》核准的，也是铁路客运监督部门监管的一项重要工作。从春运期间的检查来看，总体价格和质量还是不错的。但也存在个别问题。比如，有一趟列车违规出售 "买座式"套餐，就是违反规定的典型事例。铁道部和铁路局获悉此事后，高度重视，责成有关单位立即整改，及时处理，对有关责任人进行了严肃的纪律处分，并通报全国铁路。这个事例说明两个问题，一是铁路春运中确实存在着个别侵害旅客利益的问题。二是铁路各级组织对这些问题高度重视，及时纠正，坚决处理，决不会让其蔓延滋长。
网友：春运期间为什么不卖站台票？
王勇平：这种情况在有的车站是存在的，出发点是考虑春运期间站台秩序，控制旅客拥挤到站内而发生安全问题和秩序的混乱。当然，这也会对有的需要进站台接送亲友的朋友带来不便，在这样一种特殊时期，我们只能请求理解和谅解了。
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