渡边恒雄正在接受白岩松专访。
《读卖新闻》是日本第一大报，发行量上也是世界第一大报。由此可见，《读卖新闻》对于日本舆论的重要影响。作为日本最大报业集团的总裁和主笔，渡边恒雄在日本拥有无可争辩的影响力，他甚至能影响日本政坛的风向。从2005年8月份开始，渡边恒雄接连开始表态。首先他认为应该在靖国神社之外，另建国家祭祀的场所，并且坚决反对首相参拜含有甲级战犯的靖国神社。他的言行在日本引起了巨大的震动。
向日本人讲出真相
白岩松：从2005年开始发出了反对首相去参拜靖国神社的言论，您是不是更多地考虑日本本身的问题，或者是您作为一个媒体人觉得应该这样做？
渡边恒雄：目前日本国民可以说，知道战争或者体验过战争的人绝大部分都已经不存在了。现在的人们多数都是不知道这场战争。他们对自己的父辈，对自己的祖辈，到底做了一些什么事情，可以说完全不了解。在学校的教科书里面，比如说现代日本历史，现代世界历史里面，都没有做这方面很好的教育。今年我已经80岁，我可能在不远的将来就要去世了，所以我想更加抓紧时间，向人们讲述当时的情况。
力阻小泉和安倍参拜
白岩松：您也曾经劝过小泉首相不要去参拜靖国神社，尤其是不要在8月15日去参拜，但是他每年都去。
渡边恒雄：我劝过小泉总理几次，不要参拜靖国神社。但是实际上，我没能制止他的参拜的行为。在最后有一次参拜前，我就跟他讲，如果你一定要去的话，你不要在8月15号去，因为8月15对于中国、对于韩国是一种挑战。8月13日小泉给我来电话，说他13日去。我又跟他提出，你即便要去的话，不要正装地去，放一点钱就可以了，结果他也听进去了我的意见。
白岩松：我听说您也劝过安倍首相，说不要去靖国神社参拜了，是吗？
渡边恒雄：我每次见他的时候都跟他说，说你绝对不要到靖国神社去参拜。我对他讲，这些历史上的战争引发了很多国家间的矛盾，这些关系需要花一段时间进行道义上的埋葬。把它们埋葬以后，再重新诞生一种新的关系。听到我的这席话后，他才好像是恍然大悟一样，我感觉到他好像是对过去那段历史问题并不是很清楚。因为他自己的祖父本身，就是战犯。他非常喜欢自己的祖父，所以有一些肯定二战的想法。但是听到我跟他说这些话以后，他确实一次也没有到过靖国神社。
自从我劝他以后，他只是去千鸟渊。千鸟渊也是一个墓地，埋葬的是二战结束以后一些逃难的人的骨灰，大概有35万人。
“看一眼，我就生气”
白岩松：我听说您的住宅离靖国神社很近，您经常会在神社周围去散步，您看到的更多是什么？
渡边恒雄：我经常带着我有病在身的妻子，还有我养的狗一起在靖国神社旁边散步。靖国神社里有部分区域叫神域，是狗不能进去的地方，是祭拜的地方。对我来讲狗很重要，所以狗去不了，我不愿意进去。我也不想进去，因为游旧馆从外面只要看一眼，我就感觉生气。
中国应提出惩罚
白岩松：我去靖国神社的时候，靖国神社的负责人用书面的方式告诉我，去年去参拜靖国神社超过了500万人，其中年轻人的数量增加得很快，我相信您也知道这样的变化，您的担心，您的思考是什么？
渡边恒雄：因为在最近新闻媒介也经常报道有关靖国神社的问题，所以可能有很多好奇的年轻人，想要看一看到底靖国神社是一个什么样的地方。真心地去拜神的人，可以说几乎没有。
白岩松：您觉得，日本要经历怎样的反省，才能让中国和韩国接受，您的分寸是怎么掌握的？
渡边恒雄：我自己本身是不赞成，经济赔偿换宽恕的作法，我觉得有另外一些反省的方式。对第二次世界大战，现在进行道义上的埋葬，我觉得还是太早了。我们也希望，中国人向我们提出来，我们日本还继续需要哪些惩罚，要受到哪些惩罚。
文图由央视东方时空《岩松看日本》摄制组提供
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