中国国家总理温家宝在日本国会演讲，长远眼光成为中日双方顾全大局、求同存异的重要原则。如何切实实现中日之间的互惠双赢？如何构筑中日战略互惠关系？请看4月12日的《今日关注》温家宝访日特别节目——“融冰之旅互惠双赢”。
主持人(鲁健)：
各位好，欢迎收看《今日关注》温家宝总理访日的特别节目“融冰之旅”。
今天温总理的活动安排非常充实，今天上午，温总理在日本国会发表了“为了友谊与合作”的演讲，整个演讲日本国会爆发了超过十次的热烈掌声。
用日本首相安倍的话讲，这让他非常羡慕，因为安倍说，他自己在国会的演讲从来也没有这么多的掌声，一般都是执政党鼓掌。今天下午，温家宝总理在东京会见了日本明仁天皇，随后又和安倍首相共同主持了中日经济高层对话的启动仪式。
从今天整个活动来看，都是为了体现融冰之旅的一些重要内容，中日之间如何化解冰霜，如何来构建战略互惠，这就是我们今天关注的焦点。两位嘉宾，一位是外交学院院长助理江瑞平先生，您好。还有一位是中华日本学会秘书长高洪先生。欢迎两位。在开始访谈之前，还是请两位跟我们一起通过一个短片，来回顾一下今天温总理活动的主要内容。
(播放短片)
解说：
温家宝总理的访日行程进入第二天，今天也是最忙碌的一天。即使日程排得很满，但温总理依然起早晨炼。清晨六点多，温总理到酒店附近的代代木公园慢跑，并与几位同样在锻炼的日本百姓聊天、打太极。
上午十点左右，温总理精神抖擞地出现在日本众议院议事厅，面对400多名日本议员，温家宝总理发表了名为“为了友谊与合作”的演讲，这也是中国领导人时隔22年后，再次来到日本国会演讲。
下午，温家宝总理在东京会见了日本明仁天皇，随后又与安倍首相共同主持了中日经济高层对话启动会议。晚上温总理和安倍首相共同出席了中日文化体育交流年的开幕式，丰富多彩的文化交流活动，将成为2007年中日关系中的亮点之一。
主持人：
我们再一起来听一听温家宝总理今天在日本国会的演讲。
(播放短片)
温家宝 中国国务院总理：
如果说安倍晋三首相去年10月对中国的访问是一次“破冰之旅”，那么，我希望我的这次访问能够成为一次“融冰之旅”，为友谊与合作而来，是我这次访问日本的目的，也是今天演讲的主题。
各位议员先生，在扬州大明寺鉴真纪念堂有一座石灯笼，是1980年日本唐招提寺森本孝顺长老亲自送来的，亲自点燃的。这盏灯与日本唐招提寺的另一盏灯是一对，这对灯火至今仍在燃烧。长明不灭，遥相辉映，象征着中日两国人民世代友好的光明前景。
主持人：
今天温家宝总理在国会的演讲，相信两位都已经听到了，确实非常精彩。包括刚才我们也看到，谈到融冰之旅，后面的话还没有说完的时候，议员已经开始发自内心地鼓掌。根据你们两位的了解，在日本国会，不管是国内的领导人，还是国外的领导人去演讲，恐怕很难有这样热烈的掌声吧？
江瑞平(外交学院院长助理、全国日本经济学会副秘书长)：
从我直接的感觉来讲，第一点，他受到这样一种欢迎，不是刻意设计的，是发自内心讲出来受到欢迎的话之后得到的掌声。第二点，我们感到温总理他的确在整个发言当中有自己的一些特点，充分展示给了在场的国会议员，我想赢得掌声是自然的。而且这次讲演的题目“为了友谊、为了合作”，这充分体现了温总理访日之前，把它定为“融冰之旅”的定位，在这样一个讲演当中充分地体现出来了。
高洪(中国社科院日本研究所研究员)：
我因为工作的关系，也到日本国会旁听过它的会议，更多的是在日本电视上看国会的一种场面，我们国内的观众朋友们千万不要以为这种井然有序的、热烈的掌声是日本国会的常态，日本国会是个打架的地方，包括首相自己演讲的时候，底下嘘声不断，很多人离席，甚至有些时候一些政治斗争、焦点问题弄在一起了，揪着脖领子、往脸上泼水这样一个场所，国会议员通常借这个场所来展示自己对自己选民的负责任，虽然平常日本人不动粗，但是国会是个动粗的地方。
主持人：
所以安倍首相说，他很羡慕温家宝总理，因为他平时也很难遇到这样的情况。
高洪：
这种场面简直是比较罕见，比较奇特。我记得在90年代初期，某个大国的政府领导人也到日本国会做过演讲，当时就是因为没有满足日本议员们的期待，演讲结束后竟然没有掌声，闹得不欢而散，和今天的气氛是截然相反的。
主持人：
看到温家宝总理今天早晨和日本的普通民众打太极，觉得好像温家宝总理这种朴实的作风，其实这种温情的作风也确实感染了日本人。
江瑞平：
他想去了解日本最普通的，甚至可以说最底层的老百姓是怎么看中国的总理的，同时，他作为一个总理也看到了日本最普通的国民在怎么样生活。在访日这么忙的行程当中，设计这么一个程序，是非常有效果的。
主持人：
对，我们再回到国会这些议员们，他们绝对不仅仅是一种礼貌的行为，可能确实也是被这些语言打动了。
高洪：
我想这些掌声可能有不同的原因，不同的成因，比如说知华和亲华的政治家，他可能认为我们总理很好的运用了政治智慧，展示了中国领导人的风采他很高兴就鼓掌。有些不太亲华，甚至有反华思想倾向的政治家，他见到中国领导人如此平易近人，可以互相沟通，晓之以理，动之以情的演讲，他也很意外，也表示会心地欢迎。
主持人：
关于温总理访日的反响，我们也马上连线本台驻日本记者李卫兵，请他给我们介绍一下。卫兵，你好。
李卫兵(中央电视台驻东京记者)：
你好，鲁健。
主持人：
今天日本各界对于温家宝总理在国会的演讲有什么反映呢？
李卫兵：
温总理今天上午在日本国会的演讲，可以说受到了日本各界以及媒体的高度关注和积极评价，日本NHK电视台以及广播电台都向全国进行了直播，共同社、时事社等通讯社也在第一时间发了消息，像《朝日新闻》、《读卖新闻》和《每日新闻》等平面媒体也很快以电子版的形式刊出了文章。像《每日新闻》的文章认为，这是中国总理第一次在日本国会发表演讲，温总理的演讲总结了中日两国交往的历史，同时又对中日今后进一步友好合作提出了期待。时事社认为，温家宝总理在演讲中，对日本领导人和日本政府反省侵略历史的态度给予了积极评价，但同时又以希望拿出实际行动这样的要求，来牵制日本领导人在靖国神社问题上的态度和行动。
主持人：
另外我们知道，今天温家宝总理和安倍首相出席了日中经济高层对话的启动仪式，对此企业界有什么反响吗？
李卫兵：
我所接触到的日本企业界经济人士，对于启动中日经济高层对话机制，都认为是非常有益和必要的，因为他们认为，中日经贸关系发展到今天，已经到了对于两国来说都是不可或缺的程度。对于日本来说，近年来，日本经济的复苏与中国经济的发展是密不可分的。在日本经济界，他们用这样一个词来形容这个现象，叫做“中国特区”，就是中国经济的发展带动了日本经济的复苏。对于中国来说，日本在能源利用的技术和环境保护的技术是非常先进的，又是中国在现阶段经济发展中所必需的。可以说，中日在这些领域的合作前景是非常广泛的。但同时在合作和经贸关系当中，也会出现一些问题和摩擦。启动这样一个机制，就可以加深和加强中日经贸的合作，同时解决合作当中出现的一些问题。
主持人：
好的，谢谢李卫兵来自日本的报道。就像刚才我们前方记者李卫兵介绍的这样，其实对于中日之间建立经济高层对话机制，日本企业家也是普遍非常欢迎的，这对于未来中日之间经贸的发展，包括投资领域的一些发展，可能会起到什么样的促进作用？
江瑞平：
这可能要从我们已有的，在中日经贸合作当中存在的一些问题谈起。现在，中日经贸关系总体上发展还是比较快的，但是你会发现在贸易领域、投资领域、金融领域、其它的一种经贸合作的领域，可能缺乏一个相互的协调。这样一个高层次的对话机制建立以后，可以从总体上统领中日相关合作领域的战略也好，政策也好，具体的举措也好，这样可能使得中日经贸合作从机制上提升到了一个更高的程度。从范围上来讲，进一步扩展了，而且相互之间可以有一个非常好的、密切合作的协调关系。
主持人：
中日之间现在也提出要建立战略互惠关系，当然这个战略互惠关系，经贸领域的互惠还是一个基础。我们可以先通过几个旧照片、历史照片，来回顾一下几次中日经济交流的历史。比如说我们首先看到的第一副照片，就是1952年6月1号，中日双方在北京签订了第一个中日民间的贸易协定。其实，那个时候中日还没有正式建交。接下来是1962年，廖承志同志和日本自民党国会议员高碕达之助在北京共同签署中日长期综合贸易备忘录，第三张是1985年的时候，已经是中日建交13年之后了，邓小平在北京会见了由会长五岛升率领的日本商工会议所的访华团。
这几个照片我们是回顾了一下历史，同时我们可以结合数字来看一看，从中日1972年建交，到现在35年的时间里，双方的贸易和投资的发展，比如说双边贸易额1972年的时候是11亿美元，到了2006年的时候2074亿美元，增长将近200倍，这个的发展速度是非常快的。日本对华投资额1982年是1.7亿美元，2006年是580亿美元，而且对华投资项目超过了3万个。
其实这些数字可能看起来还是比较抽象的，但是我想两位因为是研究中日关系的，而且经常来往于中日之间，可能对这个感受也是非常有印象的。因为从我们自身看到的变化就是，日本的这些产品，包括日本的品牌在中国设厂的品牌也是越来越多了。这30多年来的发展变化，真的是太快了。
高洪：
确实有一些切身的感受，80年代初，沈阳啤酒厂和日本的三得利啤酒公司有一个引进设备的谈判，我当时在那里帮助人家谈判。当时虽然两国的政治关系，现在回过头来讲是“蜜月期”，但是因为经济水平差得非常大，日方来谈判、投资，尽管要把那些二手甚至三手的落后设备转移到中国，但它仍然是很高位的，而且中国接受这种技术的环境也不是很成熟，所以终于没有谈成。相同是啤酒的问题，去年年末，我陪外交学会的领导到日本去访问，当时也是啤酒厂，是朝日啤酒厂，听说外交学会的领导到了关西，在“崔田”有一个啤酒基地，就拼命联系，说一定要请中方的客人到我们这儿来，我们这儿有很好的新产品，很好喝，有发泡啤酒，啤酒类的果酒，你们来尝。等到考察团真正到了“崔田”，他满嘴讲的都是如何帮我们到中国投资，在北京、上海都有分厂，我们还要设更多的分厂，热度真是迎面扑来。
主持人：
也确实是发现了中国市场能够有实惠，这其中我们看到这些年来的高速发展其实也不是一蹴而就的，中间可能也是经历了很多的阶段。比如说当年日本的汽车业，最早我们非常需要日本汽车方面的技术，但是他们一直在观察市场，等了很长时间以后他们才开始投资，这也是经历了一个阶段。但是不管怎么说，中日之间的贸易额，包括日本的在华投资增长速度非常快，但是中日经贸之间还存在着什么样的问题，中日之间又如何来构筑战略互惠关系呢？稍候我们再接着谈。
隔片：
4月11号到13号，中国总理温家宝出访日本，从破冰到融冰，中日两国还有多少路要走？共谋战略互惠，中日关系面临怎样的发展机遇？中央电视台中文国际频道《今日关注》推出温家宝总理访日特别节目“融冰之旅”，敬请收看。
主持人：
我们刚才谈到了中日贸易额以及日本在华投资呈逐年上升的趋势。接下来我们也可以看一看，在华投资的这些日本企业，他们是怎么看待在中国的发展的。
(播放短片)
解说：
日本丰田汽车公司在中国已经建立了17家合资和独资公司，以环保为主打的混合动力技术是丰田公司的核心技术。2005年，丰田选择了中国作为混合动力车的第一个海外生产基地。
(播放短片)
日本丰田汽车公司中国总代表 服部悦雄：
对丰田来讲，在世界上我们能处于什么地位，很大程度上取决于我们在中国的事业。
解说：
服部悦雄说，去年丰田在中国销售本地生产的汽车约30万辆，到2010年，希望能突破100万辆。相信不到10年，中国就会成为丰田全球第一大市场。
在中国从事中日经济研究交流工作的高岛龙佑，用手心和手背来形容中国和日本的经济关系。他说没有中国经济的发展，就没有日本经济的发展。
日中经济协会北京事务所所长 高岛龙佑：
我们的统计显示，八成的日企在中国是在不断增加销售额和盈利的，盈利企业目前主要还是在制造业，因为相比其他投资，制造业是最早进入中国的。
解说：
高岛龙佑说，随着中国市场的逐步开放，服务业应该会是今后投资的热点。日本进入世界500强的企业有70多家在中国进行投资和合作，日本对华累计实际投资金额超过了580亿美元。
主持人：
现在也有一些媒体在分析说，日本的在华投资现在确实是逐年增长，而且刚才我们看到所做的分析，八成的日企都是赚钱的。现在也有一种说法，现在日本的投资也在发生变化，比如说以往的可能是一些制造业，但是现在像金融业这样的服务业转变，其实现在投资从质量上看的话，质量在提高。
江瑞平：
这个可能是日本对华这些投资应该是遵循这么一个基本的规律，当然也和其他方面的努力有直接的关系。最早投资中国的企业，往往是劳动密集型的、技术含量比较低的企业。最近几年，即便是在制造业这样一些技术含量比较高的，甚至是一些尖端领域的投资也不断进来。而且另外一方面，投资涉及的领域在不断拓宽，过去主要是制造业，现在是金融领域，可能未来发展金融还是一个最主要的在投资方面合作的领域。除此以外，服务业、物流业都会进一步发展。我们看到，日本对华投资一方面体现出层次在不断提升，还看到涉及的范围、领域在不断的拓宽，这是一个非常值得欣慰的趋向。
主持人：
这个对于促进双方的互惠互利是有好处的。
江瑞平：
它会带动其它方面经济、政治的合作进一步往前推进。
主持人：
说到中日经贸也有一些问题，比如说前些年的时候，人们容易说到一个词“政冷经热”，但是这两年连“政冷经热”也很少听到了，说“政冷经温”，经济也不像那么热了。有一个数据显示，2004年的时候中日贸易额增幅是25%，到了2005年的时候下降了百分之十几，到了9.9%。2006年的时候，对华直接投资是46美元，比2005年下降了29%。反差还是挺大的，尤其是这两年，贸易额和对华直接投资都呈现下降的趋势。而且我们也知道，日本现在成了中国的第三大贸易伙伴，是落在了美国和欧盟之后，这是什么原因造成的呢？
江瑞平：这里面，首先您刚才描述的，在中日经贸关系的领域里面，也出现了一些冷的迹象，像贸易领域里面从2004年以后，25%的数字一下子降到了10%左右，实际上2003年增长速度超过了30%，应该说下降的幅度还是比较大的。其结果导致了对日贸易占中国贸易的总量在迅速下降。投资有点波动是正常的，但是像去年实际到位金额一下子下降了30%，可能就有一些问题存在。
主持人：
这可能也是因为日本一些传统优势的产品，可能现在中国自己国内企业也在大量生产？
江瑞平：
有这方面因素，但是据我观察，可能因素非常复杂，无论是贸易方面出现的问题，还是投资方面出现的问题，有这么几个因素是非常值得关注的：第一，缺少一个良好的政治氛围，甚至包括国民情绪方面的氛围也不够。第二，缺少一个比较好的高层协调机制，来引导中日经贸关系总体的发展。第三，一些非常具体的合作机制没有建立起来，比如说无论是中国还是日本，都在全方位的推进这种双边的FTA，但是中日之间这样一个互惠贸易伙伴的国家还没有启动FTA谈判，这样也对贸易投资关系的发展带来一些消极影响。
高洪：
缺少政治上的互信，确实是日本对华投资和贸易增幅不够快的重要原因。我记得2005年，涉日游行的风波之后，我记得是5月份我们到日本去访问，当时日本政府的主要智囊团之一，国策研究会就明确对中方讲，因为现在政治环境比较险恶，日本的企业家纷纷在考虑撤资，要把投资的所向指向印度。当然后来并没有成为事实，因为日本和印度之间也有好多他们之间的问题。但确实缺少政治互信，缺少政府层面的推动和保障，会影响到两国的经济交流。贸易也是一样，如果你有一个更良好的社会环境，那么是不是贸易应该有更大的增幅，有更大的空间呢？我想答案应该是肯定的。
主持人：
现在政治的升温肯定还会促进经济的发展。我们也注意到，温家宝总理在国会演讲当中也这样谈到中日关系，尤其是经贸的发展，我们一起来听一下。
(播放短片)
温家宝：
中日两国经济互补性强、合作潜力大、前景广阔，经过多年努力和积累，两国经济相互依存度越来越高，中日经济合作是互利共赢的关系，两国经济的发展对双方来说都是机遇而不是威胁。
主持人：
正像温总理所说的，其实两国的经济互补性很强，而且潜力是很大的。比如这次中日联合新闻公报当中就谈到很多合作的项目，包括重新进口日本的大米，还有能源领域等等很多领域的合作。从这个还是能够看得出来，未来中日两国经济合作的走向吧？
江瑞平：
你刚才提到联合公报当中公布的战略互惠关系，我做了一个非常简单的概括。这次在具体落实战略互惠关系的具体政策当中有三句话，一是要起动一个机制，就是中日经济高层对话机制。第二，要拓展六个领域，包括刚才已经谈到的金融领域、中小企业合作、农业等等这些方面的合作。第三，还有两个层面，一个是投资方面的交流，一个是经济合作。战略互惠关系是实实在在体现在多个层面，尤其在经贸这个层面上体现得非常充分。这样伴随着这种战略互惠关系的不断推进，中日之间的经贸关系，如果说过去出现了冷的迹象的话，我想它很快就会升温的。
高洪：
江教授刚才谈这些，是中日战略互惠关系的基本内涵，作为一个纲领，实际上它还有一个更重要的，叫做“中日战略互惠关系的基本精神”。我们仔细研读这个“基本精神”不难发现，中日两国是要通过多层次的互利合作，在为地区、为世界做贡献的过程中实现相互获利，这个提法比一般我们讲的获利要更明确，而且在相互获利之上，进而扩大共同的利益，这显然就包括了一个思路的转换。不是像过去讲的这是零和博弈状态，不是的，是一种政和博弈，说得通俗一点，就是不是一个固定的，就这么大的蛋糕，你多吃一口，我就得少吃一口，反之亦然。不是的，是大家共同去制作一个蛋糕，在发展当中增大机会，拓展更大的发展空间，这完全是一种向前看的新的思考。
主持人：
不是你输我才能赢。另外这里面还有一个小花絮，能看出来双方领导人的诚意。安倍首相为温家宝总理准备的晚宴上，所上的就是日本的寿司，大米做的，还有牛肉。安倍借这个机会，希望把日本的大米和牛肉引入中国，扩大日本饮食文化的影响。如果温总理能够发挥您的影响力，那就太荣幸了。最后这个事情我们也看到了，确实也落实到了中日联合新闻公报里。从这样一个小事情也能看得出来，这次双方合作是带着很大的诚意的。我们也看到，除了农业方面的合作、经贸方面的合作，还有防务合作，包括青少年的交流，也能体现出来战略互惠不仅仅是在经贸领域互惠。
江瑞平：
我想战略互惠关系，这个“战略”实际上两层含义是非常明显的，第一就是宏观性、全面性，另外一个就是长远性。除了经贸合作应该是一个基础，除此以外通过这种战略互惠关系的建立，一方面要解决在其它领域里面，包括防务这个非常敏感的领域里存在的问题。另外还可以使得有关的合作进一步拓宽，提升中日关系的层次和范围，应该说是非常重要的。
主持人：
非常感谢两位嘉宾今天能够针对温家宝总理的访日之行来进行评论。温总理今天在国会演讲最后也说到一段话，“尽管风在呼啸，但是山不会移动。中日两国关系的发展尽管历经风雨和曲折，但是中日两国人民友好的根基，如同泰山和富士山一样不可动摇。”我们希望也借温总理的这一段话，也希望温总理的这一次访日之行，能够真正实质性的融化中日两国心中的冷漠，真正让两国人民的友好世代相传。非常感谢两位嘉宾，也谢谢观众朋友收看本期的《今日关注》，明天再会。(来源：中央电视台-今日关注)
(责任编辑：黄芳)
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