“股神”林园
主持人和三位新闻当事人
大学生炒股
361°全民互动:我们是否应该倡导大学生炒股呢?
热点争论一:炒股和年龄有关系吗?
主持人劳春燕:101度热度故事,361度全民互动,欢迎各位来到大家看法,周末演播室,最近呢,中国股市经过几年的暗淡又开始红火起来,很多朋友,不管以前有没有买过股票,都勇往直前,热情澎湃的跳进了股海,其中也包括很多大学生朋友,据说存钱不如炒股,已经成了现在流行在大学校园里的一种时髦的理财观念。
主持人劳春燕:第一个主要是自己是这个专业的研究生,一方面是想更加接近的了解一下市场,第二个原因也比较重要,就主要是去年三月份以来,我国A股行情是比较好,在这种利益的推动下自己进入股市进行尝试。投身股海是到底是否合适,我们是否应该倡导大学生炒股呢?这就是我们今天的核心话题。欢迎各位的到来,我们还是先请正方嘉宾发言,说出你认为最重要的支持理由,来,刘先生。
刘彦斌:我觉得这是一个非常好的现象,我们讲大学生上学了以后,我们在学校里是没有财商教育的,那么我觉得年纪轻轻能有这样的机会,来在这个市场里进行一种锻炼,我觉得是非常好的一种现象,我现在只是后悔我当时生的太早,上大学的时候没有这样的机会,有这样的机会我一定会去试试。
主持人劳春燕:我们的正方嘉宾提出一条最重要的理由就是能够增加理财能力,来反方嘉宾。
梁宏达:我们看现在在中国高校大学生除了金融专业的大学生以外,恐怕任何一个专业大学生,都不可能把学业和主要的社会实践活动集中到炒股上。而在这个金钱的直接刺激下,你想炒股之后不去关注的恐怕很难,所以你看道德经里写叫五音令人耳聋,五色令人目盲,驰骋田里令人心发狂。所以在这个时候他想不影响学业恐怕很难。
主持人劳春燕:老梁你还是先回答刘先生提出的问题,你认为炒股能不能够增加大学生的理财能力?
梁宏达:这个能力有所提高,但是对大学生的危害更大,我们如果两害相圈,取其轻的话,我宁可选择不要让大学生去炒股。
王志安:我觉得对于大多数大学生来说呢,他们要培养自己的理财,最重要的理财是理好自己每个月的生活费该怎么花,所以我觉得学习理财能力没有错,但是学习理财能力是不是需要从炒股开始,这一点特别值得疑问。
主持人劳春燕:学习理财能力要不要从炒股开始?来我们证券心理学家。
翁学东:大学生炒股实际上有一些优势,他这个大学生群体比较年轻,但是大学生有一个非常大的弱点,就是社会实践能力比较差,所以从这个角度来说的话,我认为就是实际上大学生炒股,增强他自己学习能力,还有一点就是对自我,对自我人格的发展与完善可以让他心理上更快的成熟起来。
主持人劳春燕:你觉得翁先生说的有道理,能够培养大学生的人格吗?
王志安:我还想补充一点,一个人从而高风险的行业,未见得就自动地就会培养出一个人对风险的控制意识,赌博本身实际上非常有风险,但是实际从事赌博的人,未见得就会自动地培养出对风险的控制意识。所以说不见得大学生本身参与股市这种风险游戏中间,就自动地会成为对风险有意识,或者控制风险的人,我觉得这本身是一个误区。
翁学东:其实王先生的那种观点我并不反对,就是因为在投资过程当中,他是有风险的,而且容易产生亏损,就是通过这种投资活动,实际上大学生可能更快地了解自己,而且容易让他去反省自己,而且大学生也有这种能力。
姚振山:我可能不太同意翁先生这个观点,就是在上大学的时候,应该求学是第一位的,那么参加一部分这个有益的这种社会实践,也是有益的。但是你上来就让他参与一个风险非常大的一个行业的话,我想可能对这个人生的这种性格的塑造或者是心灵的这种打击,相对来说会大一些。
主持人劳春燕:到底是培养了心态呢还是培养了赌徒,其实我觉得我们今天场上有一位嘉宾是特别有发言权的,但是他一直就没开口,林园先生,很多股民都尊称你为中国当代股神,股神,听着都挺吓人的,但是我听说你还有一个更加惊人的观点,你说炒股应该从娃娃抓起,而且你决心要招收一百名孩子,从小培养他们炒股,有这回事吗?
林园:是啊,这个股市的投资我们认为是和学历,和这个人的本质是没有直接地关系的。
主持人劳春燕:但是和年龄有关系。
林园:和年龄有关系,这是全世界的规律,这不是我说的。40岁以前都是学习的阶段。所以时间,我们这个资本积累它是靠时间积累的。
主持人劳春燕:那你认为孩子应该从几岁开始炒股?
林园:这不是我认为,越小越好。
主持人劳春燕:越小越好?
林园:如果有身份证开户,你说这是最小的年龄,要不你即使在股市上赚了钱,有很多人他问我,那老了我赚那么多钱,他是靠时间的,老了我要钱有什么用?没用啊。
主持人劳春燕:可是万一他很早投身股市,然后他就血本无归了,那他再往后,他还能赚钱吗?
林园:就是你这种万一是不可能的,为什么啊?刚才我也想了一下,作为一个大学生,他无非是拿家里的钱,他一个穷学生,他怎么去问别人借钱呢?让我借给他钱是绝对不可能的,是吧?他的风险也就是把家里的钱亏了,那你要说借给这个大学生钱的话,那我说首先借的这个人是没脑子的人,他怎么会,银行也不会借给他,他没有这个自信。
梁宏达:林先生想培养一些孩子充当股神的,这想法是理想化境界,实际你培养一百个孩子当中,能出来一个股神就不错了。实际理财能力跟炒股之间,根本不可能完全画上等号,我们可以把炒股列为理财能力,一个高端形态,经历了大风大浪形态,但是我们每个老百姓一辈子恐怕经不起这种大风大浪的折腾,更多还要在小河湾里自己慢慢地游动。所以我觉得大学生所有都去炒股去,恐怕这个在教育形态上,就会出现很大的弊端。
热点争论二:大学生通过炒股能学到学校里学不到的东西吗?
刘彦斌:这个是您的一个误解,不是所有大学生都炒股了,我们刚才讲了,电视上讲了所有的例子,都是大学生的一部分,他愿意做这种尝试,我觉得是非常非常必要的。年轻的时候,如果是父母,给他三万块钱去炒股,哪怕他把钱都亏光了,总比他活到28岁的时候,还干肯老骨强多了吧?到那时候,要结婚的时候都二十万买个房子。
梁宏达:他有别的赚钱途径,他老老实实地工作他一样可以赚钱啊。
林园:他的风险就控制死了,就是家里给他这么几万块钱。
姚振山:因为我们现在谈的是大学生炒股的问题,如果说是我们单独讨论炒股本身,那我也建议大家都去炒股票,因为作为人生经历的一种过程,那么大学生是一个特殊的群体,那么炒股本身呢赚钱亏钱是个小事,但是它影响到他的前途,心态,人的性格所有方面,如果是影响到这些,那是一个得不偿失的一个事情。
刘彦斌:我们讲理财就是说,我们想他们就是最大的,就是说你不理财,财不理你,我现在改过来了,你不爱钱,钱不理你,一定要像他们爱钱的习惯,理财的本质就在于省钱是吧?爱惜钱,拿钱去投资,所以大学生能从生活费中省出钱去投资,我觉得是非常好的一种现象,这是我们要在高校中推广的一种现象。还有一个现象,就是说,大学生一炒股票就不务正业了,难道他们不炒股票就不务正业了吗?谈恋爱,炒股票总比谈恋爱,谈女朋友强多了对吧?那还花钱。第二个还是讲,我们研究一个现象。
主持人劳春燕:以理财的观念看待爱情。
刘彦斌:你等我说完一种现象往往在学校里学习好的孩子,长大工作之后,没啥出息,你发现了吗?从在学校里摆地摊的孩子,往往可以当老板你发现了吗?就是说一定要从小的时候,有一个很好的赚钱的意识。
王志安:我想说一个观点,美国的哈佛大学的校训是,要培养具有全球公共责任感的未来的领袖。而中国的清华大学的校训是自强不息,厚德载物,但是我没有见过一个大学,就是全球一流的大学,是把自己的校训定位为,要培养成将来一个成功的有钱人,在我们中国的当下社会,其实一点都不缺少每一个人对财富的追求的冲动,太多了,还需要鼓励吗?其实作为大学生来说,缺少的恰恰是对科学的崇拜,对知识的热情,现在知道陈天桥的比知道陈景润的多,想成为陈天桥的比成为陈景润的多,我觉得对于一个国家来说,对一个国家的教育体制来说,这种现象其实并未见得是一件好事。
翁学东:我想说一下我的看法,其实可能赚钱是一开始的一个动机和目的,但是真正进入这个市场,实际上他能学到很多,就是我们在目前大学教育当中,所学不到的一些知识,一些切身的一些体会和感受。
姚振山:我刚才也提出一个反对意见,实际上就是在于,你在什么时间段,让他来接受这种锻炼和这种培训,我觉得在大学生这个四年,可能是让他来通过炒股,来完善自我,认识自我,有点早,或者说在教育上有点拔苗助长的这种感觉,我的观点还是这样就是说你可以炒股票,但是什么时候来炒,这是一个很重要的一个问题。
主持人劳春燕:什么时候来炒?
姚振山:我认为就是说最合适的方式应该是在毕业之后。
主持人劳春燕:你认为什么时候来炒?
姚振山:毕业之后逐步进入。
林园:牛市不炒,你什么时候炒啊?
姚振山:股市的这个特点,然后应该我想,林园应该比较了解,股市是一个有周期的,有三年上涨的周期,有五年下跌的周期,然后还有一个三年五年的上涨周期,他永远,既然你永远这个行业不倒,是不是,你先把你的内功练好了之后,再来炒股票也为迟不晚。
主持人劳春燕:我发现你们的分歧起码差了有十年,振山认为应该是毕业后,而林园认为是从娃娃抓起,你们差距太大了。
姚振山:我觉得是林园的娃娃可以来做股票,为什么呢?当他走偏的时候,林园他有足够的能力,把他较正过来。但是现在更多的大学生处在什么呢?父母根本不理财,对理财根本不了解,连买基金现在还是一个比较不清楚的状态,那么他的孩子炒股票走偏的时刻,林园你不可能说,把千百万的大学生你都给他纠偏纠到正路上来。
林园:不不不,我们作为,我也是学生出来的,我周围我们当时分配到深圳的很多人,他没有风险意识,他就是闯着去做生意,就能成功,反倒那些家长给他想来想去,我父母是从来不,我去做什么,他们不管。
姚振山:其实你谈到的,你谈到的是两类,我觉得是人生的两个状态。
林园:他做任何事情他都有一种激情,他才能去做。你如果没有激情的话,你做不成什么事。
林园:现在也不是说所有的大学生都去炒股票,这也不可能,既然那样性格的人,可能决定他一生不会干点事。
梁宏达:而且即使一部分大学生炒股,他的问题依然非常大,你说他如果不是金融专业的大学生,炒股他对钱的这种关注,他会不影响他的学业吗?我认为这个几乎是不可能的,他既然炒上了,他就关注这个收益,关注这个风险,那这个过程当中,他肯定会把原先的学业放到第二位,这个是个不争的事实啊。
刘彦斌:他可以学到很多书本上学不到的知识。
梁宏达:可是他上大学了,是首先学他本专业的东西,还是学书本学不到的?
林园:放弃原来的专业啊也没有什么不对的,也没什么不对的。
刘彦斌:我们自己开公司的,我雇了很多研究生,本科生,包括博士生,我跟你说一句实话吧,他们在学校学的知识,基本上没用,基本上都没用,我一进公司,我要从头到尾教他们,我说第一件事教他什么?怎么说人话对吧?什么叫说人话,就是怎么说让别人听着舒服的话。
梁宏达:刘先生本身是个经营者,所以这种想法太过于,现在大学教育,并不是经营教育,毛入学率22%里。
主持人劳春燕:我们让刘先生把话说完好吗?
刘彦斌:大家做教育的人有一个误区,就是教育大学生要学习,他们老说一句话,知识就是力量,这句话是错的,什么是力量,运用知识才是力量,光学知识根本不是什么力量。
主持人劳春燕:那你认为大学生炒股会不会影响他的学业呢?
刘彦斌:不会,原来的东西,很多人我们上大学的都知道嘛,很多时间都是做那些无用功,什么玩儿啊,交个女朋友,他并不是每天都在钻研那个东西。
王志安:我记得有一个教育学家曾经说过一句话,他说什么叫教育,就是说你在大学里面你学的知识,有一天你忘掉以后,剩下的那一部分就是教育。他必须有能够忘掉的那一部分,如果没有忘掉那一部分呢,他就没有什么可剩下的,所以呢也不能简单地从一个功利主义的角度去衡量某些知识有用还是没有用。
热点争论三:炒股对大学生成长的影响是正面的吗?
主持人劳春燕:那到底炒股对于大学生的成长产生的是积极的还是负面的影响,炒股会不会影响到大学生的学业呢?我们今天也请来了一位大学生,虽然说他现在还在大学里念书,但是他也是一位老股民了,他从小六年级就已经开始炒股了,有请陈凯鸿上场。
主持人劳春燕:小陈很符合林园先生的原则,他说炒股就得从娃娃抓起,你是小学六年级就开始炒股。你说说看你买的第一支股票是什么?
陈凯红:我记得我以前小学买的时候,买的第一支股票是上海石化,当时我也是不懂,然后就看那个十大成交量排行,我看到排第一的 是上海石化,然后我当天就把上海石化给买了。
主持人劳春燕:还是你自个挑的股,不是你爸妈挑的。
陈凯红:自个挑的,我父母从来他不引导我。
主持人劳春燕:你觉得你到底得到什么了?
陈凯红:从我自己的感觉来嘛,首先有一些东西,可以实践证明一下自己在股市潮流中获得的一些收益。精神层面来说,你买的股票套牢之后,你肯定心里会浮躁不安,这个时候就要看你有没有一个平和的心态了,还有你赚了钱之后,觉得赚了钱就有时候难免会年少轻狂。
主持人劳春燕:轻飘飘。
陈凯红:得意忘形,轻飘飘的。感觉赚钱这么容易,所以我觉得股市非常磨炼一个人的心态。
主持人劳春燕:那你周围的同学炒股票的多不多?
陈凯红:像我在重庆那边,炒股的比例大概是百分之十吧,如果是在沿海的学生,我觉得炒股的学生可能会更多一些。
主持人劳春燕:反方嘉宾,听了小陈的回答,你们是不是觉得大学生炒股的后果也没有你们想象的那么严重啊?
梁宏达:我还想问小陈一个问题,就是在01年到05年这段大熊市期间,你想过退出吗?就是说我再也不炒了。
陈凯红:没有,我从来没有这样想过。
梁宏达:那是什么支撑你这个理念的?有那么多成年人在这纷纷都走了,割肉了。
陈凯红:因为我觉得股市这个东西,它有跌就有涨,没有说只涨不跌的股市也没有说只跌不涨的股市,所以我看好中国股市一直宏观经济的持续发展,我觉得它会像是几年一个轮回一样,通过股市它向我打开了一个学习的窗户,所以说这是因为我不是抱着赚钱为目的,才是我前几年一直没有退的出来。
翁学东:其实我想刚才那个小陈说的一个非常重要的问题,就是在这个炒股的过程中,实际上是锻炼的是人对金钱的一种看法,其实有时候,你特别想赚钱,反而赚不到钱。恰恰我认为就是他的有一个非常好的就是,因为股市这种波动,跟人生的很多经历比较类似,它实际上把人生的很多经验给凝聚起来了。
主持人劳春燕:我们正方嘉宾一直把炒股和做人联系在一起,但是我们。
林园:一定是联系在一起。
刘彦斌:一定是联系在一起。
林园:一定是联系起来的。
主持人劳春燕:一定联系起来的?
林园:我告诉你,这个炒股和这个学什么专业没有任何关系,他就是要算帐,因为算不到的帐,他不会去参与。
主持人劳春燕:我们今天刚刚看到小陈他是一个成功的样板,你们正方嘉宾当然看到小陈上场我知道你们都很高兴,他正好佐证了你们的观点,但接下来我还要请出一位曾经的大学生股民,他在大学时代,就已经投身股海了,但是这些年呢,他过的不是特别地顺利,而且他觉得自己的经历还是受到了大学时代炒股的影响,来,我们有请陆景风先生上场。
大学生炒股
361°全民互动:大学生炒股应不应该倡导?
热点争论一:炒股对大学生成长的影响是正面还是负面的?
主持人劳春燕:反方嘉宾,听了小陈的回答,你们是不是觉得大学生炒股的后果也没有你们想象的那么严重啊?
梁宏达:我觉得小陈应该是大学生炒股当中的一个特例,而且我开始我就一直强调,如果你是金融专业的这方面学生,你可以做这样的尝试,可是绝大多数大学生跟他的形态是不一样的,你比方是有学文科的,有学工科的,他们将来可能要靠这方面技能去吃饭,如果在大学阶段对炒股这块投入过多的话,有可能这边没捞到什么,那头倒亏损了,所以我觉得小陈这个可以作为一个成功的特例,没有办法在大学生当中去推广。我还想问小陈一个问题,就是01年到05年这段大熊市期间,你想过退出吗?就是说我再也不炒了。
陈凯红:没有,我从来没有这样想过。
梁宏达:那是什么支撑你这个理念的?有那么多成年人在这里面都走了,割肉了。
陈凯红:因为我觉得股市这个东西,它有跌就有涨,没有说只涨不跌,股市也没有说只跌不涨的股市,所以我看好中国股市一直宏观经济的持续发展,我觉得它会像是几年一个轮回一样,通过股市它像我打开了一个学习的窗户,比如说我可以买一只股票之后,我会经常关注财经动向,关注这个行业的发展情况,再具体到这个股票来,我会关心它的财务指标,然后它有资本运作的动作,所以说这是一个我不是抱着赚钱为目的,才是我前几年一直没有退的出来。
主持人劳春燕:但你看,我们刚才几位反方嘉宾也说,因为你是学金融的,所以你去炒股票,学以致用,那当然可以理解。但是也有很多大学生,他们不是这个专业的,他可能是学中文的,或者是他学生物的,但是他也却炒股,你认同他们的做法吗?你觉得他们这么做会不会影响学习呢?
陈凯红:我觉得不管是什么专业,你去炒股,我觉得总比上还是比较支持,还有就是从我自己同学身边的情况来看,有些我一些同学学计算机的,有的确实是你说的,他学生物的,但是他们操作股票下来,操作业绩反倒比金融经济系的同学还要好,因为这个股票操作的方式,他跟一个人的性格还有你的操作手法有关。
翁学东:其实我想刚才那个小陈说的一个非常重要的问题,就是在炒股的过程中,实际上是锻炼的是人对金钱的一种看法,其实有时候,你特别想赚钱,反而赚不到钱。恰恰我认为他的有一个非常好的就是,因为股市这种波动,跟人生的很多经历比较类似,而且股市它凝聚了,它在短期内,就是能让你一下子赚很多钱,同时也让你一下子亏很多钱,它实际上把人生的很多经验给凝聚起来了。
主持人劳春燕:我觉得我们嘉宾一直把炒股和做人联系在一起,但是我们。
林园:一定是联系在一起。
刘彦斌:一定是联系在一起。
林园:一定是联系起来的。
主持人劳春燕:一定联系在一起。
林园:我告诉你,这个炒股和学什么专业没有任何关系,我的观察,就是我周围人,凡是炒股炒的这么多年没有失败的,他一定是学纯理科的,为什么?他就是要算帐,他反倒是一个非常严谨的人,因为算不道德帐,他不会去参与,比如说学数学物理的。
主持人劳春燕:我要揭林园一个老底啊,他原来是学临床医学的,但他后来却投身股市了,那如果大学生都像你一样,都去炒股了,都做着发财梦,希望成为未来的股神,那岂不是我们就找不到好医生了?
林园:这个是个人的爱好。我觉得我的人生目标就是自由自在,有金钱就能让我自由自在。就是我刚才说的这个,和你所学的专业是没有直接的关系,反倒是学纯理科的,为什么?他就是这个要算帐,算帐,我的三个老师,他们是94年认识的,我刚刚大学毕业,那时候都拿几万块钱,然后96年来一波牛市,到01年的时候,都上亿了,为什么?他们就是唯一办法就是算帐,我这个办法就是从他们那儿学来的。
主持人劳春燕:那刚刚志安也提出来了,说现在人崇拜陈天桥胜于崇拜陈景润,那如果大家都像你们说的一样,都把大量的精力花在炒股上,那是不是我们现在本来像陈景润这样的大数学家已经屈指可数,那如果像你们。
翁学东:这是不会的,大浪淘沙,留下的总会留下,该走的总会走掉。
主持人劳春燕:接下来我还要请出一位曾经的大学生股民,他在大学时代,就已经投身股海了,但是这些年呢,他过的不是特别地顺利,而且他觉得自己的经历还是受到了大学时代炒股的影响,来,我们有请陆景风先生上场 来,陆先生这边请,坐在他旁边。陆先生大学毕业几年了?
陆景风:将近10年了吧。
主持人劳春燕:将近10年了,您大学学的是什么专业?
陆景风:学的工程。
主持人劳春燕:工程?那您也去炒股了?
陆景风:对。
主持人劳春燕:您是大学几年级开始炒股的?
陆景风:我那是在大三的时候,在大三的时候。
主持人劳春燕:大三的时候就炒股了?
陆景风:对。
主持人劳春燕:当时赚了还是赔了?
陆景风:当时我买第一只股票的时候,是我自己买的,然后他们告诉我这是垃圾股,然后我赔钱出去了,然后他们给我推荐了一只股票,确实是赚到钱了,赚到300块钱。这300块钱对我来说,当时非常高兴的一件事。但是,接下来的日子就不好过了,为什么呢?没有人天天地告诉你,买什么卖什么就是说上课的时候,想着这个股票,不上课的时候抓紧时间找各种报纸杂志去看,就这样,这种情况,利用的时间比较多一些,所以从一个当时上学的时候成绩比较好的一个学生,到后来也就是勉强能毕业。
主持人劳春燕:影响到你的毕业分配了吗?
陆景风:对,影响到了。
主持人劳春燕:那时候没有后悔吗?大学时候炒股。
陆景风:肯定是有后悔了。
主持人劳春燕:你大学时候炒股,钱是从哪儿来的?
陆景风:生活费。还有一些是朋友资助的。
主持人劳春燕:理解,你有没有注意到,我们刚刚正方嘉宾他们一直在说,对于一位股民来说,时间就是金钱,经济就是财富,我很想知道在你后来的经历中,你有没有把你先前的这一些经验转化为后来的财富?
陆景风:其实如果说在当今社会来讲,你没有一门真正地本事,是无法立足的。像林园老师这样比较少的人赚到钱了,像我们这些小股民,上哪里去赚钱呢?没有那些专业知识,但我们靠什么能生存下来呢?还是靠自己在学校里学到那些知识,我的工作去支持我的一种生活,如果我没有这种经济保障的话,我们去炒股,那是一个泡沫。
王志安:我想问陆先生一个问题,就是刚才那个,你在大学期间经历的这么多失败,你现在还炒股吗?
陆景风:我现在还没有从2001年的那种阴影里出来,为什么呢?我还没有全部地解脱。
王志安:那我想问一下,就是说实际上对于你来说,当时在大学期间炒股的时候是一次失败的经历,那这个失败的经历为什么没有转化成你将来在炒股过程中,对风险意识的控制?
陆景风:当时就是怎么呢?想的想法比较单纯,说我炒股了,赔钱了,人家能挣钱,我怎么就不比别人强呢,就是一种欲望,就是一种舍不得那些钱白白地流失了。
梁宏达:那你觉得你现在这个心态,想要捞回来的心态是不是一种赌注心理?
陆景风:绝对是一种赌注。
主持人劳春燕我们几位正方嘉宾,你看陆先生提的问题,也很现实,他在大学里炒股,到最后培养的按他非常坦率的说法,只是培养了贪念,然后又让他把谋生的本领学好,所以他现在想要理财,但是这个财却不知道从哪里来?
刘彦斌:股票投资是理财中的一个非常重要的部分,我不是说理财所有人都要炒股票。首先他的做法是错的,他用所有的生活费用去炒股票,这本身是错的,我们炒股票讲一句话,不可动用生活费用。我们讲的是,大学生要不跟父母要额外地钱,要从生活费当中节省下来钱,你不能说因为去炒股票,把吃饭的钱都扔进去,这本身就是错的。还有一点,他的现象我觉得是非常正常的,成功的投资人在股市是永远是有少数,大多数人都挣钱,这事就不对了,一定是少数人挣钱。
主持人劳春燕:大部分人可能在股海中最终都是失败的。
刘彦斌:对。
主持人劳春燕:但是,像陆先生这样,他在大学里就开始炒股,结果他连自己用来赚钱的基本的本领都没有学好,所以现在工作也不是如意。
刘彦斌:特例,我觉得刚才讲这也是特例。
林园:即使工作不如意和这个炒股也没有直接地关系。
刘彦斌:也没有因果关系。
主持人劳春燕:没有关系吗?
林园:可能他不炒股也会是这个结果。
刘彦斌:对。
主持人劳春燕:我们听陆先生说。你觉得没有因果关系吗?
陆景风:林园老师我想反驳您一句,人的挣钱的本领就是一种技能,应该是在学生时代学来的,如果老师不教咱学一个字,咱们怎么去炒股?你都连股票那些代码都不认识,怎么去炒股?
林园:那这个是。
刘彦斌:人的挣钱的本领可不是在大学中学来的,很多挣钱,从几岁就开始摆地摊挣钱,这是不一样的。
林园:我跟你说,挣钱的本领是在学校学不到的。
王志安:刘先生说了一句话,我觉得非常赞同。就是在股市来头永远是少数人在赚钱,而大多数人是不赚钱的。那么实际上正是因为这个比例,我觉得对于大学阶段的学生来说,进入这个市场反而需要慎重,但是现在因为股市,现在是牛市阶段,给人的感觉就是只要进入股市就能赚钱,其实我个人也炒股,其实我个人的经验是,一个人进入股市最开始的时候,往往他一开始赔钱,对他今后的成长是最有利的,如果他一开始进去就赚了钱,往往他将来可能是亏欠的机会会更大。所以我觉得对于这样一个市场,在现在这样一个阶段,给人感觉是,好象进入这个市场就能赚钱,其实恰恰不是进入这个市场初学者最佳的时机。
刘彦斌:但是,王老师,所有的新股民产生的时候都是在牛市阶段产生的,因为有财富效应,如果跌四年的时候,是没人进来的,这是人的本性,也是财富效应。所以说年年有牛市,新股民就会增加了,这是增加了。
热点争论二:大学教育应该培养学生专业技能还是理财本领?
主持人劳春燕:到底在我们的大学教育中,要是培养学生的专业技能呢?还是去培养他们的理财本领更加重要,当这两者之间有冲突的时候,哪一种更重要?
刘彦斌:我是说同样重要,我们讲什么是理财?收入是你的河,财富是水库,花出去的钱是流出去的水,收入是你工作中来的,是你前半部分,挣钱是很重要的,你的工作是很重要的。他后面的理财也是很重要的,同样一个月挣一万块钱的人,20年以后他们的生活水准不一样,是因为理财能力不同造成的。前半段跟后半段都重要的,一个人应该有两种收入,一种是工作收入,一个是理财收入,我们叫两手都要抓,两手都要硬。
姚振山:你必须要先有赚钱的能力,然后赚到钱之后,你才有钱可理,所以,你还是先要有赚钱的能力。
刘彦斌:但是我讲,炒股不耽误他挣钱。
姚振山:所以,你最开始还是先有这个技能。
主持人劳春燕:哪个先那个后?回答我们反方嘉宾提出的问题。
刘彦斌:当然得先有钱后理财啊,但是,基本上是同步的。我们讲一毕业就开始理财,所以说年轻的时候尝试股票只是他的一种工具而已,一定比年近毕业之后才理财好。
梁宏达:一毕业才能理财,没毕业不能理财。
刘彦斌:越年轻越好。
主持人劳春燕:您好象已经改变观点了,一毕业就理财。您没有说大学时候就理财了嘛,您本来一直不是。
刘彦斌:一毕业就理财,像他这样,小学六年级就更好了。
主持人劳春燕:不是大学毕业就理财,您的意思是小学毕业就理财。
刘彦斌:千万别等到大学毕业就理财。
林园:这个人追求的不一样,追求的不一样,就像你说的那个事,就是我们觉得基础知识要学的,就是你的基础要学的,但是这个和理财没有直接的关系,如果这两个冲突,确实冲突了的话,那就是他个人的选择了。
主持人劳春燕:如何既能够让大学生接触社会,提高财商,同时又能够让他们避免过多地风险,有没有什么样的好办法来解决这个问题呢?今天我们也请来了中央财经大学证券期货研究所的所长贺强,在他们学校每年都会举办,模拟炒股大赛,有请贺所长上场贺所长您刚刚听了我们正反嘉宾的辩论,也听了两位当事人讲述他们自己的经历,您是站在他们哪一方的?
贺强:我就认为双方,双方他们的观点都有合理的地方,但是,也不尽然。
主持人劳春燕:那贺所长你毕竟是搞金融的,搞证券研究的,你带的研究生他本身也是从事这个证券研究的,那要是别的专业的学生,他们也像您说得那样,花时间研究股票,买股票,你觉得合适吗?
贺强:首先,应该是可以的,但是我是,我作为老师来讲,不鼓励,因为他是个体行为,没法反对的。你赚了钱,你可能很高兴,但是万一赔了钱呢,自己控制能力把握能力,都不是很强的,在这种情况下,他进了股市,如果赚了钱,影响学习,赔了钱更影响学习。
主持人劳春燕:赚了赔了都影响学习。
翁学东:对,就是这个我觉得贺所长说这个是很有道理的,但是我想可能还是跟人有关系,就是他的个性。
主持人劳春燕:其实现在的大学生也不是以前的了,当然要学会一定的理财本领,当然应该去接触社会,不能够说两耳不闻窗外事,一心只读圣贤书。但问题是怎么能够让他们避免实际的巨大的风险,对他们来说难以承受的风险。
贺强:这个我可以讲一点,就是说刚才正方说炒股票如何如何锻炼大学生,这我也赞同,但实际上它这种锻炼,它可以用多种方式,不一定自己亲自去炒股票,实际上早在十多年以前,我们就在大学生里搞过模拟股市。效果非常好,很多学生后来就谈感想,说以前我只学了理论知识,那么这个模拟股市学到很多课本上没有的知识,使他们不仅懂得了如何操作股票,而且也懂得了很多这个教科书虽然提到的道理,但是他可能没有感性认识,这一下增加了感性认识,但理论给联系起来,所以说他收获确实很大,所以我们就成了保留节目,一直保留到现在。
主持人劳春燕:这个跟真金白银的去炒股,区别在哪儿?
贺强:模拟是模拟,虚拟的,但是呢,按照实际行情,我做投资,而且持续的时间很长,一学期,一直做到期末,最后咱们秋后算帐,看谁操作能力好。
主持人劳春燕:就不用期末考试了,直接让?
贺强:让你考试,让你期末考试。
刘彦斌:真钱和假钱是两回事,大钱和小钱是两回事,一万,一百万,一千万,一个亿是两回事。
林园:这个风险是在于你买的量,这个风险是由你的量来控制的。
贺强:不是,真钱假钱虽然是两回事,但是通过这个假钱来操作,模拟操作,也可以使学生了解市场,了解,比如说,你现在给你一百万,而且这是任务,跟期末成绩要挂钩的,秋后算总帐的。
主持人劳春燕:但是那毕竟不是他赚的钱。
贺强:你把这一百万你可以买股票吧,有升股的问题吧,就会促使你多看什么呢,证券报刊,多听新闻,多听政策消息,多了解中央的政策,就会促使你主动地去学习,而且学习的都是实际知识。而且你这么做的话,最起码它本来股票怎么买怎么卖怎么买户都不知道,但是你通过这种模拟就知道了。
主持人劳春燕:那我们反方嘉宾,您觉得这种方法可行吗?值得推广吗?
梁宏达:双方说的根本就不是一回事,因为贺教授他从学校研究这个角度呢,他实际上是想让学生接触更多的有关证券投资的知识,而这个知识和正方嘉宾提到的那种感受不一样,这边玩的是知识,那边婉的是心跳,它这个结果肯定不一样,那么现在对大学生来讲,我们到底要的是知识,还是心跳,我想在这个阶段我们首先要的是知识,至于心跳等毕业以后我们再玩,所以我认为双方并不矛盾,是两个层面的事。
林园:这个事实啊,证券这个行业是没法学的,学不了的,什么知识,知识你可能教的都是错误的。
梁宏达:那您可能说的是中国的证券。
林园:全世界的证券都一样,一定是这个问题。证券和假券的区别太大。
贺强:有可能错误。
主持人劳春燕:我明白您的意思了,如果不先看的话,有学到知识是吧。
林园:政权市场投资,你们投机和赌博是两回事,投机它是,我们指的投机是你正确的时间做正确的事,这叫投机,赌博它是完全靠命运的事,那完全是两回事,我们认为我们所做的炒股,我们是要做去投机,那说到这个时候,牛市你就要参与。
主持人劳春燕:贺所长,刚刚已经说了,我们正方嘉宾已经说了,如果不玩真的,不玩心跳,那就学不到知识,学不到本领。
贺强:要这样的话,大学就取消得了,因为大学学的全是理论,全是知识,那为什么还说是培养人才。
林园:那不知道,证券这个行业我觉得学不到。我觉得现在目前这个市场情况,大学生应该炒股,因为我们做的是投机,要投机就要投正确的时机,涨的时候你不参与,平时你参与没用,平时就不要参与了。
主持人劳春燕:投机就是要投正确的时机?
林园:对。
主持人劳春燕:来,我们这边反方嘉宾。
梁宏达:我们说这个就像贪恋和恐惧,是互相制约的一个因素一样,我们看炒股这个炒字,这边是火这边是少,它也在告诉你,要在适当的时机,把对金钱这种熊熊燃烧的欲望之火要适当降温,那这时候什么时候,就是我们的学生时代。
主持人劳春燕:其实我觉得做什么事情都有一个时机的问题,也都有一个度的问题,对于大学生来讲,当然是应该以学为主,来日方长,一定要把握好投资理财和学业之间的这种关系,要把握好这种平衡,在节目的最后也想股市民经常说的一句话送给广大的大学生朋友,那就是股市有风险,学生需谨慎。好了,感谢各位嘉宾今天来到演播室参与我们的讨论,也感谢电视机前观众朋友们的收看,我们下周同一时间再见。
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