李小萌：除了钱的问题之外，当下你在中国社会做公益律师还有哪些困境呢？
佟丽华：尤其对我们来说，我们应该是在公益领域事情做得比较多，对我们的挑战和压力还是非常大的，第一是案子量非常大，在农民工领域，我们的案子是有的一个案子跑三年，可是我们有几百个案子在手里压着是什么概念？量大，这是第一个挑战。
李小萌：这三个短信就是这个案子的发展过程？
佟丽华：是这样，我经常要面对这样的短信和电话，全国各地的，有些时候到单位，有些人在电视上看到过我，就在我单位的办公门口坐着一个人，说佟律师回来了，我要见你，可是你要知道我就是一个律师，我手中没有任何权力。
李小萌：就是你会有一种强烈的无力感？
佟丽华：有些案子我们全力以赴去帮助他，我们能做，但是有些案子我全力以赴帮助他，我也做不了，所以从这个角度来说，公益的思想，包括对弱者的同情是需要整个行业，整个社会。
李小萌：今天在现场有不少朋友是从事法律工作或者学习法律专业的，在这儿我想问你们一个问题，如果有一个机会去做公益律师，有多少人愿意选择呢？佟律师，没有人举手。
观 众：你没要求举手。
李小萌：我就是想难为他一下，让他看到现实的严峻。我并不是在替你招兵买马，我是想了解大家的心态，我重新整理我这个问题，有可能想要长期致力于做公益律师的人请举手。
观 众：佟律师，因为我以前也做过一定的公益性质的活动，虽然说不是像您这么有深度的，只是本科的时候做一些社会工作，所以对这个公益活动的难度我是深有体会的，现在我就有一个问题，我是想问您，最初是一种什么样的力量来激励您一直坚持下去，就像刚才主持人也说的，其实短期做我觉得没有问题，奉献其实现在大家头脑一热，很容易的，但是长期做下来真的是需要一种内在的力量来支持你，我就是想知道，是不是有什么样的经历或者是什么样的感受能够让您一直坚持下去的？
李小萌：她想知道最根源的理由是什么。
佟丽华：我有些时候想，法制的精神和大侠的这种理念很相近。
李小萌：你现在在行侠仗义你觉得。
佟丽华：我在有一个国际律师的场合我在演讲的时候我提出，我说我从小的时候特别仰慕那些大侠，除暴安良，行侠仗义，但是长大了以后，我们发现我们自己在一个法制的社会，实际上大侠所追求的可能也是公平正义，法制追求的就是公平和正义，当我们是成年人以后，当我们有能力以后，我们来为了法制也好，为了实现公平正义也好，为了实现这种大侠的梦想也好，做一点有啥不好呢？我可以这样给大家讲实际上，当我看到每个不公平的案件，包括媒体的报道，包括我手机里存的这样的短信，这都是对我的激励。
观 众：我想问一个关于农民工方面的问题，像这种维权或者是援助一些弱势群体这些问题，其实刚才佟律师您也讲了，现在像党和政府这一块政策比较支持，社会比较关注，然后就出现这么一个问题，一些律师事务所打着维权或者照顾弱势群体的幌子做需头，夸大自己的影响力，招案员等等，您怎么看待这个问题呢？
李小萌：问得既婉转又直接。
佟丽华：我不去评价你说的有些律师事务所，就说我们北京农民工法律援助工作站，包括今年各省开办的农民工法律援助工作站，严格限定，第一，必须确定专职律师；第二，这些人绝对不能办收费案件，这是一个原因。
李小萌：这个规定就可以完全杜绝他说的那种现象出现吗？
佟丽华：也可以这样说，我们的律师是不能办收费案件的，他就是一个纯粹的公益机构，他只办理不收费的案件。
李小萌：如果是长期去挑战那些强势的利益群体，就算你有一个理想，但你会受到一些部安全或者是威胁的这种情况吗？这种情况多了以后还能不能坚持做呢？
佟丽华：坦率地告诉你，这样的案件曾经发生过，我们的律师受到威胁、恐吓的情况确实发生过，其中在有一个案件当中，我们在调解阶段开始就很危险，我不去描述，有十几个农民工被人限制住了，我们的律师去调解，对方来了四车人，气势汹汹，平头，皮鞋，说的话也很吓人，但是这个案子后来回来以后，我们在讨论这个案子，这个案子我们调解了一部分，还有剩一个月的薪水，要不要，农民工都吓得回家了，要不要也无所谓，总之最后临走给我们签了一个授权委托书，向我们申请法律援助，我们办不办，我们在想不办吧，我们感觉亏得慌，说就这样一个恐吓就给我们吓住了，我们还是决定办，我们换了一个律师接手这个案子。
李小萌：前赴后继的感觉。
佟丽华：现在比较好的可以明确说的是，政府坚定支持我们的工作，北京市司法局是坚定支持我们的工作，政府的支持，老百姓欢迎，我们没有别的力量，就这点力量。
李小萌：就像你刚才说的做公益单打独斗不行，要团结起来才可以。
佟丽华：是的，我们现在实际上是一批人在做，或者是现在在农民工领域、未成年人领域，换句话说是行业在做，律师协会系统包括司法行政部门也在支持律师协会系统在做。
李小萌：刚才那几个举手的小伙子，其实你们不是随机举手的，而是本身就是佟律师的工作伙伴是吗？你们进到这个公益律师的队伍当中来，目的是什么呢？
观 众：说实话，开始对这个公益律师不是非常了解，进入这个领域，了解公益律师是因为先了解我们的佟主任。
李小萌：被他蛊惑了才来的。
观 众：不算蛊惑，这个词不当我觉得，严格来讲是叫诱惑。
李小萌：也差不多。
观 众：诱惑这个词应该是中性的词，我是跟着佟主任做一些公益，做一点好事，就这点想法，没有别的想法。
李小萌：时间长了有没有觉得理想和现实差距挺大的？
观 众：理想的实现肯定是道路非常艰巨的，也是荆棘丛生的，但是我做了一年多，感觉还是很充实，这一点我就够了。
李小萌：那你会不会在这儿经过三五年摔打磨炼之后，羽翼丰满，然后就离佟律师而去。
佟丽华：这个问题我认为会让他很困难，因为他当着我的面，这个问题很难回答，作为一个在专职领域，我有时候也想，一年也好，两年也好，三年也好都叫奉献，我现在往好听了说一句话，在我们的工作站出来的人，人品、能力都是比较出色的，我培养的就是这些，将来他可以去别的领域，但是他在这个期间所接受的这种历练，对他整个一生，我相信将产生良好的影响。
李小萌：我在你身上既看到了执着，也看到了宽容。
佟丽华：是的，你说得非常对，不可能要求大家都抛家舍业，都负债，最严重的是我负债很多，我确实面临着非常大的经济压力，但是你不能都希望大家跟你一样负债去做这个工作，这是不现实的，所以实际上现在我认为作为年轻人来说，他能在这儿奉献，一年，挺好，两年、三年我更高兴，五年、八年那当然那是我的期望，但是他中间走了，我会说，你已经为公益事业做出了贡献，你想走你提出辞职，我肯定会同意。
李小萌：作为你还是应该感谢他们。
佟丽华：那当然是。
李小萌：毕竟体奉献了几年的青春在这儿。
佟丽华：是的，当然我希望他们多干一段时间。
李小萌：今天也感谢你，谢谢大家。
| [上一页] [1] [2] [3] |
|
《变形金刚2》送票！ 张元首透露戒毒生活 王岳伦爆李湘胎教 令人惊叹太空步下楼方式
