要把在西安的体验带给布什总统(组图)

开怀大笑

激动落泪

充满希望

6月8日，阿黛尔·玛戈女士（右一）参观兵马俑

　　访谈背景

　　应中国文化部邀请，以美国总统艺术人文委员会主席阿黛尔·玛戈女士为团长，由美国总统艺术人文委员会、美国国家艺术基金会、美国国家人文基金会、美国博物馆和图书馆服务协会等四家机构组成的“美国总统艺术人文委员会访华代表团”一行36人，于2007年6月5日~13日访问中国。这四大机构的主要负责人均由美国总统直接任命，级别均在部级以上。本次代表团中有7名成员属部长以上级别。这是美国首次组织如此级别和规模的文化代表团踏出国门，也是上述重要机构的高官首次正式访华，反映了美国政府对发展对华文化关系的高度重视。

　　嘉宾语录

　　不管我们是否富有、是职业的艺术家，还是贫穷、在种地，只要我们真诚地表达自己对生命的体验时，那种艺术就是感人的。我一定会把这些农民音乐家讲给布什总统。

　　我平时其实不是一个容易激动的人，但是在中国得到的这种体验是在其他地方没有得到过的。看到兵马俑时，我哭了，艺术本身就能打动我。

　　白宫刚刚发布了要进一步推动文化外交这一方面的文件。文化外交是我们现在很关注的一个重点。

　　我们会欢迎中国更多的文化到美国，我非常乐意去推动这项工作。美中完全有可能互办文化年或国家年。

　　中美两国之间隔着世界上最辽阔的海洋，但这并没有影响两国的交流。1784年，美国商船“中国皇后”号从纽约港起航，不辞万难抵达中国广州，此举被公认为揭开了中美关系的序幕。

　　两百多年来，中美两国在不停地触摸、感知、了解对方，有过友好，也有过对峙；但客观讲，两国人民似乎一直都没有真正地了解对方。

　　美国总统艺术人文委员会

　　、美国国家艺术基金会、美国国家人文基金会、美国博物馆和图书馆服务协会等四大机构，在美国的对外文化政策和对外文化战略中，起着关键性的作用，但遗憾的是，这四大机构的高官此前居然没有正式访问过中国。

　　只有了解才能理解，只有理解才有信任。任何时候，互相了解都是第一位的。

　　两百多年来，中美关系历经波折起伏，在一些问题上也有严重的争执，但中美关系的方向是好的，中美之间找不到不合作的理由。

　　我们欣喜地看到，中美两国高层已经根据两国元首达成的共识建立了战略对话机制，在战略和政治层面进行沟通，迄今已举行三届；战略经济对话机制也已举行两届；中美军事热线也正在筹备中；文化的交流互动实际上也早已展开。2005年，中国开创性地在美国举行了横跨美洲大陆的“中华文化美国行”大型文化交流活动。

　　中美两国一直在探讨建立中美文化对话与合作的官方渠道。负责访问团西安行活动接待的陕西省文化厅副厅长乐可锡说，此次美国派出如此级别和规模的文化代表团访问中国，反映了美国政府对发展对华文化关系的高度重视，也被视为中美文化交流取得的一个“突破性成果”。

　　6月7日~9日，美国总统艺术人文委员会访华代表团访问了西安。他们参观了兵马俑、汉阳陵、陕西历史博物馆，和省上领导会面交谈，并和西安的文物考古专家座谈。在西安鼓楼上，他们欣赏了精彩的西安鼓乐表演，还品尝了饺子宴。

　　6月9日下午3时许，访问团前往西安咸阳国际机场，准备飞往北京继续访问。候机期间，美国总统艺术人文委员会主席、访问团团长玛戈女士在机场贵宾候机厅接受了本报记者的独家访问。

　　为“抢”西安鼓乐我们发生了“激烈争论”

　　记者：我知道，您曾创办过画廊。今天，您在陕西历史博物馆欣赏了一些唐墓壁画珍品，能对这个“画廊”做个评价吗？

　　玛戈：我非常感动。这些壁画所表现出来的人生之美以及当时宫廷的生活，都给我们传递了很多的信息。我以前是学艺术史的，在西方历史和西方艺术史的学习之后，再有幸看到东方博大精深的艺术，使我的艺术视野得到了很深的拓展，也极大地增进了对东方文化的理解。我们能从中学到很多东西。

　　记者：（笑）有没有想过：这个画廊要能天天看就好了！

　　玛戈：（笑）这些珍宝是属于全世界人民的。作为访问者，能参观已经是极大的荣幸了！

　　记者：访问团中有很多艺术家和人文学家，但你们这次不是以这种身份访华，而是以美国总统艺术人文委员会的名义。能否告诉我，这次访问的使命是什么？

　　玛戈：白宫和总统都对这次访华非常关注和支持。我们的使命就是促进美国文化和中国文化之间的互相理解和互相交流。

　　美国总统艺术人文委员会

　　的特点是，一方面它是一个政府机构，另一方面它又吸收了大量的民间文化界的领袖人物和杰出人物参加，他们在各地艺术界和文化界非常活跃，在促进国际文化理解和文化交流中起着很重要的作用。

　　（笑）今天上午在西安鼓楼听完音乐后（注：省上专门安排了西安鼓乐表演），我们在饭桌上发生了激烈的争论，每个人都想把这种艺术带到自己的州或者社区去。

　　记者：作为主席，您怎样平衡这个争论？

　　玛戈：（笑）我们访问团中有一位同事叫大卫·费雷尔，他是美国中西部艺术联盟的主席。这个艺术联盟很有代表性，建立了广泛而成功的国际合作伙伴关系和交流项目，它可以把美国中西部的10个州的很多文化交流项目都做起来。比如说，这可能是一个很好的选择：如果一个来自中国的演出团体访问这个艺术联盟里的一个州或者一个城市，他们也可以把这个团的演出，变成在10个州的巡演，这就是一种很好的合作。

　　我不是容易激动的人，但还是没控制住感情

　　记者：为什么选择西安作为重要的访问城市？

　　玛戈：这次我们总共访问中国的三个城市：上海、西安和北京。我们都知道，西安是非常有名的一座城市，这里有很多的陵墓和很多著名的博物馆，文化遗产非常丰富。我也听说，在西安可以体验到5000年的中国文化，在北京是1000年，在上海是200年。通过这次访问，我们想体验不同地区的历史和文化，全面体会到不同的感觉。

　　记者：第一次来西安吗？

　　玛戈：是的，我们团员当中很多人都是第一次来西安。

　　记者：来之前您对西安是什么印象？

　　玛戈：在美国可以看到一些小雕像，可能是从西安复制过去的，对兵马俑也有所耳闻，而且会读到一些介绍兵马俑怎样保存的文章，但总的来说，对西安还是了解很少。

　　记者：西安在您的心目中，此前还是一个概念，通过这次访问，一定具体丰富了许多？

　　玛戈：是的。只有亲自到这里来，才能感受到西安的气势和魅力。在这个城市里，你会看到新和旧的融合，比如在繁华的闹市里，也会有钟鼓楼、大雁塔这样古典的建筑，这种感觉很美妙。

　　我相信，只有亲自来体验，才会有深刻感受。比如兵马俑，只有亲自到了这里，和这支两千年前的部队面对面时，才会忍不住惊叹：这是一个多么伟大的杰作！

　　记者：参观兵马俑时，我发现您哭了，能说说当时的心情吗？

　　玛戈：当看到这一个个形态各异的兵马俑时，我非常激动。他们那么精致，那么栩栩如生，就像一个个活的生命一样。他们是由那么久远以前的人们制作出来的。我也了解到，那些制作他们的工匠把自己的名字尽量地刻在兵马俑上面，这使得他们能够穿越几千年跟我们对话。我觉得从内心深处，有一种很深很深的触动。（玛戈的眼圈湿润起来，她含着眼泪笑着说）我觉得很不好意思，但是我真的控制不住自己的感情。

　　记者：您是一位容易激动的人吗？

　　玛戈：不，我平时其实不是一个容易激动的人，但是在中国得到的这种体验是在其他地方没有得到过的。艺术本身就能打动我。

　　（9日晚11时28分，已经抵达北京访问的玛戈主席委托工作人员给记者发来一条短信补充说，她深爱的美国艺术家汤姆·雷曾于上个世纪40年代来中国访问并创作，每次看到他的画作都会无由感动而泣。汤姆·雷也非常喜欢兵马俑，他的书房里就有兵马俑的图片。）

　　记者：（笑）你们刚才来机场的途中，下了一阵雨。西安也流泪了，因为舍不得你们走！

　　玛戈：（大笑）谢谢。这次在西安我们受到了非常热情和周到的接待，非常感谢！这真是一次难忘的经历，可以说，终生不会忘记这次体验。

　　我一定把在西安的体验带给布什总统

　　记者：您会把在中国的感受带给布什总统吗？

　　玛戈：会的。我一定会跟他交流的，还有第一夫人。他们对这次访问很关注。

　　记者：您会给他们说什么？

　　玛戈：我相信，我们美国总统是一位特别关心人的人。当我跟他讲中国的体验的时候，我也特别会讲到今天的农民乐队的演出（即西安鼓乐表演），因为这些农民都是非常真诚地在表达他们的音乐。

　　我觉得，所有的艺术都是为了表达人对生命的一种体验。不管我们是否富有、是职业的艺术家，还是贫穷、在种地，只要我们是在真诚地表达自己对生命的体验时，那种艺术就是感人的。

　　记者：我知道，这次访问中将签署《中美政府文化协定2007-2009年度执行计划》，能透露具体内容吗？

　　玛戈：这个协定的内容比较多，一时还说不完。这个协定的宗旨是双方的承诺，就是中美两国承诺今后将通过文化和艺术，进一步促进两国人民之间的理解和友谊。我们和墨西哥也签订了类似的协定，通过协定，我们也促进了两国文化交流更加繁荣。

　　记者：人们都知道在美国外交中，通常有两个非常显著的要素：大棒政策和胡萝卜政策。你们这次访问有点不太一样。据我了解，这次是美国首次组织如此级别和规模的文化代表团踏出国门，而且美国几个重要文化机构的高官都是首次正式访华，这是一个很有意思的现象。我很想知道，美国在外交中，除了大棒政策和胡萝卜政策之外，现在是不是找到另一种政策或者外交的途径呢？

　　玛戈：是的，现在文化外交也是我们很关注的一个重点。不久前，白宫刚刚发布了要进一步推动文化外交这一方面的文件。我们觉得，文化是一种要分享的东西。我们通过这次来中国访问，来体验中国的文化，来了解中国文化对美国文化和美国人民生活的影响，我觉得我们会有更多的共同点。我相信，我们能够通过文化外交让未来变得更美好！

　　美方考虑推动建立中美战略文化对话机制

　　记者：中美战略经济对话机制已经启动，美方会不会考虑两国战略文化对话机制的建立？

　　玛戈：会的，而且我想已经有这样的基础了。包括在肯尼迪艺术中心举办中国文化节的时候（注：2005年10月，由中国文化部和美国肯尼迪艺术中心联合举办，是中美文化交流史上迄今规模最大的活动。该活动得到了美国总统布什和中国国家主席胡锦涛的高度关注，众多中美政要出席。），已经有了很高层的来往。

　　我相信，通过这次访问，美中今后在文化方面的交流会进一步的蓬勃发展。比如昨晚，我们在入城仪式上看到了精彩的木偶表演，我们在西雅图也看到了（注：是指由美籍华人故事大师张平与陕西省民间艺术剧院木偶表演艺术家合作完成的木偶剧《来自中国的三个故事》。在美国演出时，引起轰动。），我们会欢迎中国更多的文化到美国，我非常乐意去推动这项工作。

　　记者：文化是国家间增进了解的一个非常有效的手段。中国与法国、俄罗斯、韩国等国，都互相举办了国家年或文化年等活动，以增进彼此理解和友谊。美国有没有考虑和中国互办国家年或文化年的考虑？

　　玛戈：完全有可能。

　　记者：由于时间所限，我不能再采访您了，我知道飞机已经等候得不耐烦了。您还需要强调点什么吗？

　　玛戈：（笑）今天中午吃饺子的时候，我丈夫不断地说，这个饺子可能是最好吃的；过一会儿，那一种饺子上来了，他又会说，那种可能是最好吃的。在西安的感受就跟这个很相似。我觉得，我们都被非常丰富的文化弄得目不暇接，无法判断哪个更好。

　　我可以肯定地说，我们回到美国，一定是带着更充实的心灵和更丰富的感受，回去会有很多的思考。我相信这次访问是一次难忘的记忆，而且更有助于我们的友谊和相互理解。

　　小资料

　　美国总统艺术人文委员会

　　成立于1982年，直属白宫。级别在部级以上。委员会名誉主席为美国总统夫人劳拉·布什。主席由美国总统直接任命。现任主席为劳拉·布什的密友、阿黛尔·玛戈。

　　该委员会在美国的对外文化政策制定和实施上发挥着关键性作用。主要工作集中在国际文化理解、青年艺术与人文学习、遗产保护和特别项目与活动等方面。

　　该委员会与美国国家艺术基金会、美国国家人文基金会、美国博物馆和图书馆服务协会等机构合作，运用政府拨款，通过具体项目，实施美国对外文化战略目标。四大机构共同构成了美国对外文化关系的主体团队。