新闻会客厅：抢救神秘“水书”(图)

　　潘中西：抢救神秘“水书”

潘中西在向懂水语的老先生请教

贵州省三都水族自治县民族研究所所长潘中西做客会客厅

贵州省三都水族自治县民族研究所所长潘中西做客会客厅

　　李小萌：您好观众朋友，欢迎来到《新闻会客厅》。我们国家有56个民族，其中三分之一有自己的语言和文字，有40万人口的水族就是其中之一，水族的文字被称为水书。

　　这些普通人看上去无法辨认的神秘符号，在我国少数民族水族的民间已经流传了几千年，只有少数的水族人才可以读懂这些符号，这就是水族古老而又神秘的文字“水书”。“水书”记载着水族古代天文、地理、宗教、民俗、伦理等文化信息，是水族的宝贵文化遗产。

　　她叫潘中西，是贵州省三都水族自治县民族研究所所长，潘中西是土生土长的水族人，从小就对水族的文化具有深厚的感情，并对水族古老、神秘的文字“水书”兴趣浓厚。

　　1995年为抢救和保护 “水书”，她和所里的同志徒步深入全县21个乡镇216个村，征集不同版本水书7000余卷，目前共完成13个卷本的翻译和注音，为“水书”的抢救和保护工作做出了较大的贡献。

　　5月30日由共青团中央、国家民委和全国青联共同主办的第五届“全国各族青年团结进步奖”表彰大会在北京举行。因为抢救和保护国家非物质文化遗产“水书”成绩突出，潘中西获得第五届“全国各族青年团结进步十大杰出奖”。

　　李小萌：今天我们演播室请到的就是穿了一身节日盛装的潘中西，欢迎你来到我们的节目。这身衣服是只有过节的时候才穿成这么隆重吧？

　　潘中西：是，一般是过节的时候才穿的。

　　李小萌：鞋子我看也很有特点，这个平常生活中现在还穿吗？

　　潘中西：还穿的。这个马尾绣，还有这个鞋，据说是跟我们民族的迁徙有关，跟我们的族人有关，这个鞋像船形，所以可能因为水族以前住在海边过。

　　李小萌：所以叫水族是不是？生活在水边？

　　潘中西：不是，这个水族是汉族对我们的翻译，就是直译过来的，我们水族自称“濉”。

　　李小萌：是音译过来的。

　　潘中西：对，音译过来的，我们自己叫我们自己是“濉”。

　　李小萌：是什么意思呢？

　　潘中西:我们现在的研究就表明，我们水族以前是在北方的一个民族，就是在河南省的濉水流域那一带，就是河南省的东北部，水族的祖先就是从那个地方，因为战乱，然后迁徙过来了以后，经过广东、广西，最后才到贵州这个地方定居下来。

　　水族人以“濉”(sui)自称，汉字音译为“水”。今天的水族人口大约40多万，其中有20多万分布在贵州省三都水族自治县。

　　据专家考证，水族曾经生活在河南历史上的“濉水”一带，并以地名“濉”自称。早在夏商周时期，水族的先民就生活在濉水岸边。

　　后来因为战乱，迫使生活在这里的水族先民往南迁徙到今天的广西省境内。几年之后因为秦始皇军队的进攻，又迫使水族先民迁徙到了贵州都柳江上游。从此他们就定居在这里，繁衍生息，形成了一个单一民族——水族。

　　这次迁徙使水族远离中原战火，使得他们的文字不仅没有被秦始皇统一，反而幸运地保存了下来，传承至今。两千多年以来，水族人在日常生活当中依然使用水语，而水书，成为水族特有的神奇文字。

　　李小萌：水书是水族特有的文字，很多人听到“水书”这两个字，第一反应是说，水书是不是用水写出来的字，你跟我们讲讲水书到底正确的解释是什么？

　　潘中西：水书认为是水写下来的字都是从字面上来理解，实际上我们水书是水族祖先创建的一种文字，水书我们水话叫“泐濉”，“泐”就是书，“濉”就是我们的自称，“泐濉”意思就是说水家人的书。

　　李小萌：水书像我们这些从来没有读过的人能不能一眼读出它大概的意思？能不能写几个我们认一认好吗？

　　潘中西：可以。

　　李小萌：给你准备了一个小板子，写一下，写简单的字，太难的肯定不行了。

　　潘中西：简单地写一个吧。

　　李小萌：它更像是什么？是象形的？

　　潘中西：对，象形文字。它有多种写法。

　　李小萌：你这是一共写了几个字？

　　潘中西：写了两个，这个是瓜果的瓜。

　　李小萌：我以为是太阳的意思。

　　潘中西：它是瓜果，像南瓜花那样。

　　李小萌：一朵花。

　　潘中西：像一朵花，这个是月亮的月。

　　李小萌：这个可以看出来，那读音呢？

　　潘中西：“nian”

　　李小萌：那个瓜呢？

　　潘中西：这个是“bu”。

　　李小萌：这个像你从小都能认识的吗？

　　潘中西：不是，因为这个水书是有专门的水书先生才懂，平时不是每个人都懂的，我懂得一些也就是因为我调到民研所工作了以后，从事这个工作，然后我就去学了一些。

　　李小萌：平常并不是每个水族人都会认这个字，写这个字，有多少人还会认还会写呢？

　　潘中西：现在在我们三都水族自治县大概还有五百多个水书先生，我们调查出来的有五百多个。

　　李小萌：还有好写好认的没有？

　　潘中西：有。

　　李小萌：你不把中文注在上面，让我们猜猜看好吗？

　　潘中西：好。我写得不好，你看出来这是什么吗？

　　李小萌：人。

　　潘中西：是的。

　　李小萌：那这完全是个象形文字，怎么读呢？

　　潘中西：“ren”。

　　李小萌：也读人。是不是有点河南那边的方言，你们不是从那边迁徙过来的吗，有没有那边方言的音呢？

　　潘中西：我们的水语跟我们的古汉语有很多相通的地方，就像这个水杯我们叫“zhong”，实际上就是古汉语喝一盅酒，意思是一样的，读法也一样。还有就是比较明显的，就是筷子，筷子我们的水话叫“zhu”，古汉语筷子不是叫“箸”，所以有很多是相通的。

　　李小萌：从一种文字上来看，水书它的完善程度、成熟程度大概是怎么样？

　　潘中西：我们水书是象形文字，现在还在用，所以在学术界就说了，水书是活着的象形文字，也就是说象形文字的活化石，咱们都知道那个甲骨文，甲骨文是古汉字的祖先，甲骨文因为历史的原因，现在它已经变成一种死的文字，而水书看这个字形，实际上跟甲骨文有一定的渊源关系，很像，不光是形体上像，字形上像，而且依据也是有的。

　　李小萌：如果说语言文字最重要的功能就是交流、记载、传承，水书在现在这个社会，交流的功能可能已经不突出了，如果它消亡，最大的损失在哪儿？

　　潘中西：水书是水族文化的精华，我们现在抢救水书，我们的认识是这样的，水书就是我们水族文化的历史，如果说水书消亡了，那么水族的历史你从什么地方还可以看出来？我们中华民族的这种文化现在是多元文化，水书不光是水族人民的宝贵遗产，也是中华民族的宝贵文化遗产的一部分。

　　李小萌：我听说水族有端节和卯节两大节日，是吗？

　　潘中西：我们水族有两大节日，一个是端节，我们水话叫“节端”，这个端节就相当于汉族的过年，过春节一样，那个节日很隆重，这个节日怎么过，就是用水历来推的，每年过节日的日期是因为水历的决定。

　　李小萌：所以每年都要翻着这个水历来定这个日子是吗？

　　潘中西：对。

　　李小萌：这个端节被称作是最长的节日，是它一下要过好多天吗？

　　潘中西：水族过端，传说水族迁徙过来的时候，就是水族祖先到这个地方的时候，有几兄弟，大哥就先过，二哥过，这样顺，它是分批次过的，所以过的节日时间特别长，我们在县里面一共有七批，分成七批来过。

　　李小萌：你们过的时候，他们到你们这边再过这个节。

　　潘中西：对，所以水族是很有凝聚力的一个民族。

　　李小萌：另外一个节日是东方的情人节是吗？

　　潘中西：对，古老的东方情人节。刚才说的那个端节是男女老少都过的，并且过节的时间长，过的覆盖面比较广，这个卯节主要是在我们三都水族自治县玖仟那个片区，在那个地方过的卯节，实际上是专门为未婚青年男女谈情说爱的一个节日，通过对情歌，然后就结婚了。还有就是说，过卯节的时候，今年卯节的日期是公历7月20号，水书先生已经推出来了，就对应那一天，过卯的时候，刚好就栽秧上坎，水书里面就认为卯是生命最旺盛的一天，所以过这个节日的时候有两层意思，就是说希望粮食丰收，希望人丁兴旺。

　　李小萌：凡是节日多，节日又过得隆重，这个民族一定能歌或者善舞，是不是？水族也是这样的看来？

　　潘中西：是，水族也是一个能歌善舞的民族。

　　李小萌：水族歌好听吗？

　　潘中西：水族歌，我们是觉得好听，不知道其他人觉得好听不好听。

　　李小萌：要唱一唱我们才知道。

　　潘中西：水族是能歌善舞，但是可惜我不会跳舞，我可以唱歌。

　　李小萌：好。唱一首好听的。

　　潘中西：那我给你唱一首《敬酒歌》吧。

　　李小萌：敬的酒是必须得喝吗？只听歌行不行？

　　潘中西：挺好喝的。

　　李小萌：度数高吗？这是水族特有的酒？

　　潘中西：是水族特有的酒，是糯米做的，我们当地老百姓上山采的,据说是一百二十六种草药。

　　李小萌：颜色是黄黄的。

　　潘中西：对，是米酒。

　　李小萌：挺香的，是甜味的。

　　潘中西：当年我们的人大代表蒙四花，也是一个女副县长，她到北京参加五一节日的时候，就拿这个酒敬毛主席和周总理，毛主席喝了就说这个酒好香好甜好酒，说是“水家的茅台”，当时我们特别高兴。我现在就唱一首《敬酒歌》给你听。

　　歌词大意：九月九烤的酒是好酒，这酒窑的酒时间越久就越香甜，这散发着稻香和杜鹃花香的米酒哟，今天我有幸来这里向您敬这么香甜的酒，您就是不想喝也要伸手接住酒杯啊，电视台好哎!

　　潘中西：喝的时候要喊三声,“xiu”。

　　李小萌：我也要喊吗？

　　潘中西：对，就是我们的水话，我们喝酒很有气氛，我们唱那个酒歌，敬客人的时候，宾主一起大喊三声，“xiu”，很有气氛。

　　李小萌：水族是既有自己的文字，也有自己的语言，是不是说出来的每一个字都是可以有文字的呢？

　　潘中西：不是。我们这个水书，目前研究出来的，认读出来的，大概目前到八百个字，不是每一句话，每一个字都有对应的，水语是很丰富，说的内容很丰富，而相对来说，这个水书记录一些水族古代的天文、历法、宗教这些信息的文字典籍，但是它毕竟还存在一些局限。

　　李小萌：我理解，这个水书这两个字是不是有两个含义，一个是说它是属于一种水族的文字，另外它也是实实在在的书本的意思？

　　潘中西：对，您说得太好了，就是这样。

　　李小萌：像这个就是属于叫一本水书，然后里边是用水书写的。

　　潘中西：对。

　　李小萌：像这样的一本书，大概讲的是什么呢？一般来说。

　　潘中西：主要就是记载一些宗教信仰，然后就是古代的这些文化信息，主要还是历法。

　　李小萌：像你手里拿的这本书也很有年头了吧，是什么时候传下来的？

　　潘中西：我们现在手上这本应该是清朝时候的。

　　李小萌：是什么人写的呢？

　　潘中西：这上面没有记，没有说。

　　李小萌：这是你自己亲手收上来的吗？

　　潘中西：对，是我们所里面收上来的。

　　李小萌：我明白，但是肯定你自己亲手收上来一些这样的水书，你在跟这些水书的拥有者要求说，把这个拿到我们这边来，能进一步地做研究，他们愿意给吗？

　　潘中西：有些先生给，但是有些有顾虑，为什么呢？因为水书作为一种古老的文化，并且都是在民间流传，在民间运用，我们国家在文化大革命的时候，在文革的时候，就认为这个水书是那种四旧的东西，所以很多水书就被烧了，水书先生也受到不公正的对待，所以我们下去搞抢救的时候，很多的老人家就想不通，他就有顾虑，他就不愿意拿这个书出来，

　　大多数水族人只会说水语，却看不懂水书文字。只有村寨里为数不多的“水书先生”才能看得懂“水书”。要想抢救保护“水书”必须得到水书先生的支持，将散落在民间的数量已经不多的水书收集上来，并将水书内容进行了翻译整理。

　　那么怎样才能打消水书先生的顾虑，使水书先生相信他们是真心的要抢救保护水书呢？潘中西只好经常往水书先生居住的乡下跑，用地道的水语跟水书先生聊天，向水书先生学习水书，甚至跟水书先生一起劳动一起吃住。慢慢地水书先生终于相信潘中西真的是为了抢救、保护水书，于是愿意将水书交给潘中西，并愿意帮助她翻译水书。

　　每一位水书先生就是一个水书博物馆，而今天的三都水族自治县只剩下五百多名“水书先生”了，并且都年事已高，水书先生的继承问题令人担忧。

　　李小萌：这些水书先生有徒弟或者说学生吗？

　　潘中西：有，一般来讲是那种一对一的个体传承这种方式比较多，要么就是父传子，要么就是收一两个徒弟。

　　李小萌：也就是说现在水族人还有不少年轻人愿意去学的是吗？

　　潘中西：现在没有年轻人愿意学，所以现在我们的任务就很重了，我们就觉得抢救和保护非常必要，因为现在市场经济，大家追求利益的最大化，很多年轻人都到沿海去打工去了，村子里面的年轻人不愿意学水书，可想而知那些六十岁以上的水书先生一旦过世以后，水书的传承就成问题。

　　李小萌：你的小孩看你做这个工作，他们怎么说，你有几个小孩？

　　潘中西：我一个小孩。

　　李小萌：几岁了？

　　潘中西：十四岁多了，今年读初二。我平时跟我爱人说话，我们都说水话，我就想让小孩多学一些水话，学习一些我们民族的东西。但是他在县城长大，我们说一些他听得懂，但是他不会说，我就很头疼。

　　李小萌：是不会说，还是不愿意说？

　　潘中西：现在小孩好像对民族这些传统的东西都认为，都追求新鲜，都认为是汉文化学得越好就越好，对自己的传统文化很多小孩就不下意识地去学。

　　李小萌：在当地的学校里面有没有有意识地对水话或者水书进行这种教学呢？

　　潘中西：针对像我家这个情况，很多家庭跟我的家庭是一样的，进城的第二代基本上水话都不会说，针对目前这样，我们所里面还有当地政府，还有教育局就意识到这个问题的严重性了，说三都水族自治县，水族人口占64.5％，那么多的水族人口不说水话，那不成样子，后来我们就编写了一个简易的地方教材，就是推进民族文化进校园，就搞一些试用教材，那个教材里面有我们水族的历史，还有水族的风俗习惯，还有水书，还有水族语言方方面面的内容，一些简单的，我们就下意识地在学校里展开水书教学，水族文化教学，培养孩子的一些民族感情，培养他们这种心理的认同感，像我的小孩，他不说你又不能打他，不能骂他，只能投入那种激起他自己心里面，自己愿意学，那就好了。

　　李小萌：如果不是有意识地保护，现在水书面临着什么？

　　潘中西：面临消亡。

　　李小萌：已经到这个程度了？

　　潘中西：已经到这个程度了，因为刚才提到了，年轻人去打工，现在的小孩他就对民族的东西不下意识地去学，现在都说全球化，这个文化也是一样，你这个民族的东西，随着现代文明的这种推进，最终会被同化掉了，我们现在要做的就是很想把这个民族的东西保留下来。

　　李小萌：通过你们的努力能不能防止它的消亡，真正把它保存下来？

　　潘中西：随着我们各地政府，还有国家，我们国家现在做的一系列工作，实际上也在抢救这个事，像三都现在的非物质文化遗产项目的设立也是这样的，从国家到地方都在重视这个事情，我想应该可以。

　　李小萌：经过这个集中的三四年，最显著的成绩是什么？

　　潘中西：我们现在经过这几年来的努力，现在三都就翻译出了十三卷的水书卷本，其中有四卷已经审稿了，已经审稿过两次，可能不久的将来就可以出版，这个也是一种抢救方式，翻译出来的这个卷本是一个成果。还有就是说我们开发的那个水书软件，还有就是说我们推进这个民族文化进校园，这也是一个措施。还有就是说我们抢救了水书先生口头的文化，像我手上的这个水书，记录在纸上，实际上只是水书内容的30％到40％，更多的水书的知识是保留在水书先生的头脑里面，每一个水书先生的头脑就是一座活着的水书博物馆，倒下一个水书先生，就是倒下一个水书博物馆，这样我们也意识到这个问题的严重性，所以我们现在通过抢救，这个文本是一个，还有就是说去收集那个口头流传的那部分。

　　后语：经过抢救保护水书工作者的多年努力，水族人开始认识到水书的巨大价值，已经有水族年轻人开始学习水书，这无疑是“水书先生”队伍里新鲜的血液，是传承“水书”的生力军。

　　2006年6月4日，“水书”被列为我国非物质文化遗产名录，这将意味着，古老而神奇的水书，将会一代代传承下去！