大家看法：飞车抢夺就该被枪毙吗？(图)

勇斗歹徒的钱瑛

　　主持人：101度热度故事，361度全民互动，欢迎各位来到大家看法周末演播室。不知道大家是否听说过，飞车砍手挡，去年媒体报道说，在广东就有这么一伙歹徒，他们专门是骑着摩托车，飞车抢包，如果受害人一直抓着包不放的话，他们就会拿刀砍手，手段是极其的凶残，其实飞车抢夺不仅发生在广州，在其他的城市也是时有发现，各地的警方也是想了很多招，比如说最近呢，在河南荥阳警方就想出了一个措施，本来这个措施呢，效果还不错，可是没有想到，却遭来很多批评，我们现在一起来看一个短片。

　　最近，河南荥阳的这两张照片在社会上引起争议。

　　车上的标语赫然写着“飞车抢劫 当场击毙”八个大字。在河南省荥阳市，多数公安局的警车上都挂有这样的标语。原来，夏季是飞车抢劫的作案高发期，警方为了震慑不法分子而挂出了这样的红色条幅。

　　“飞车抢劫 当场击毙”这一充满威慑力的标语出来之后，立即引来众多网民争论。有人褒奖，有人批评。不少市民拍手称快，他们认为，“对待飞车抢劫者就是要予以严惩！”也有人认为，警察无权判定罪犯生死，这样的“特色标语”，正暴露了警察法制观念的落后。

　　针对飞车抢劫，各地都出台了很多治理办法。2006年夏季，为保证百姓生命财产安全，长沙警方调动大量警力，采取多种措施打击城区“两抢一盗”犯罪。举措之一是在街头挂出宣传横幅，上面写有“飞车抢劫者 拒捕的当场击毙！”，以震慑犯罪行为。广州曾是飞车抢劫的重灾区，为了改善社会治安状况，广州警方动用了钩镰枪，甚至还禁止摩托车上路。广州市委副书记张桂芳鼓励民警面对砍手党要敢于开枪。

　　“飞车抢劫 当场击毙”的标语出来之后，有人对它的合法性提出质疑。当时，荥阳市公安局主管治安的副局长张雨说，他们的做法是有法律依据的，同时，他还告诉记者，自从这样的标语打出来之后，荥阳再没发生过一起飞车抢劫案。那么，用这样的标语来实现社会安定是否就真的合适呢？

　　主持人：那么飞车抢劫呢，是否应该当场击毙呢，这就是我们今天的核心话题，针对这个话题呢，我们今天常上的嘉宾，也是有人支持，有人反对，我们现在一起来看看，都是有哪些嘉宾。

　　主持人：我们先请王教授发一下言，你为什么会坚定地支持河南的这种做法？

　　王大伟：我是正方也好，反方也好，它代表的都是法律，代表的都是人们的意志，这几个字我当时看了以后呢，我就写了一个博客，在我的新浪博客上写了一个博客，结果写完之后，我们就大吃一惊，他的那个点击率是非常非常高，就是126000的点击率大概有4000个跟贴，这4000个跟贴里反对票是零，支持票是占百分之92点多，只有百分之一点多的人说，我在慎重一点就好了这个口号还是支持的，不过再慎重一点就了好。这个口号还是支持的，再慎重点就好了。

　　主持人：所以王教授代表的他不仅仅是他作为一名专家的意见，同时也代表了相当老百姓的意见，好，我们来听一下反方嘉宾。

　　李楯：实际我觉得这体现了一个问题，就是我们今天这个社会，对生命的价值怎么看？我们今天的社会，为什么这样地崇尚暴力，即使他是十恶不赦的犯罪分子，也不能轻易地把他打死。这是基本原则。

　　主持人：我们再来问一下正方嘉宾，你们觉得警察开枪，这是一个暴力的行为吗？

　　叶闪：我先发表一下我个人意见，警察开枪，这当然，暴力我觉得扯不上，在这件事情上，我更看重的是什么，就是这个标语宣誓的一种权利，宣誓权利就是警察我是有权力向这种犯罪嫌疑人开枪的，那么我觉得这一点非常重要，这一点等于是通过一种变相方法，提醒这些潜在的犯罪嫌疑人，你的犯罪行为，是会付出极大的犯罪成本。警察必须面对这种犯罪的时候，表现出我有权力来制止你的这种犯罪行为，那么我具体通过什么方法，就是我有权利开枪。

　　李楯：警察可以开枪，是无庸置疑的，这是法律的授权，但是警察击毙人，不在特定的情况下，是绝对不允许的，尤其是警察立意要击毙人，就是他的想法就是要击毙人，警察使用枪支的时候，首先要示警，告诉你我是警察。第二向天鸣枪，第三不得已的时候，以制服你为原则，在这种情况下，当然有可能击毙，但击毙决不是目的，

　　主持人：来，正方嘉宾。

　　顾骏：我觉得这里面有一个问题，他讲当场击毙，不是说格杀勿论，当场击毙，是有可能会被打死。我只能这么理解，你真的叫警察，骑着车子，满大街跑的时候，一定要百发百中地把他打死，我估计这个警察，即使有这个想法，也做不到这个事情，口号管口号，行动管行动，目的管目的。

　　李楯：这个基本的态度，这是我们对生命的基本态度，作为政府官员，作为公务人员，就没有资格这样说。

　　舒可心：对，不可以有口号，政府的行为必须依法行政，刚才我想王先生和叶先生讲的一个，他们实际上大概偷换了一个概念，他们谈了半天是开枪，而今天我们谈的是飞车抢劫，就地就击毙了，甚至就地击毙，我觉得这个标语谈得很清楚，实际上他就要不经审判，剥夺这个当事人，涉嫌犯罪的嫌疑人的生命权利。

　　主持人：好，既然说到这个法的问题，我们请教一下王教授，根据警察法的规定，到底警察什么时候可以开枪，什么时候可以击毙人？

　　王大伟：对，人民警察法这个第九条的规定，是遇到放火、凶杀、强奸和其他暴力犯罪，其他暴力犯罪，经警告无效的，可以使用武器。

　　主持人：警告无效，可以使用武器。

　　王大伟：可以使用武器，

　　舒可心：但是没有说，可以击毙。

　　顾骏：没有禁止的话，也就是说，我使用武器的时候，我根本不可能百分之一百保证我使用结果。

　　李楯：但是现在是把击毙作为目标。

　　顾骏：没有作为目标，击毙是一个口号，是个口号。

　　李楯：把击毙作为目标提出来。

　　顾骏：没有。击毙是个可能。

　　舒可心：政府行政部门不能有口号。

　　顾骏：只有宣传，一定要口号。除非政府不宣传。

　　舒可心：政府部门必须依法行政，他说的每一句话，必须都有法律依据，这是我们国家依法治国的。

　　顾骏：有依据。

　　舒可心：有什么依据。

　　顾骏：有依据就是遇到这种暴力的话，可以用武器呀。用武器接下来可以击毙呀。接着我就直接击毙了，有什么错了。

　　主持人：我们几位嘉宾呀，咱们不要再限于这个语意之争，江博士发一下言，宪法博士赶紧发一下言。（今天我们能够坐在这里讨论这个问题，已经是一种进步，即使是一名罪犯，在没经过法律的审判之前，也不能够先对他执行死刑。）

　　江晓阳：我在王教授那个博客上，看到王教授后面有一句话是，就被全世界法制社会，警察，或者警戒都公认的，这原则就是最小动用武力原则，对吧，你这个博客里面有一个。

　　王大伟：对。

　　江晓阳：那么我们现在就问，不管是长沙的也好，河南的也好，他们当场击毙，符不符合，最少动用武力原则？

　　王大伟：现在据我所知，我的学生跟我说，在武警部队，他曾经做过一个命令下发，就说最小动用武力原则，那么在人民警察这里边呢，那个枪，都不能你自己随便带的，不是像咱们想象的，实际上在一个专门的保险柜里放的。还有的时候，有的派出所，它枪啊，是在派出所所长手里。

　　江晓阳：王教授啊，我想说，我也查了武器条例第12条，他有个规定，人民警察使用武器，造成犯罪分子，或者无辜人员伤亡的应当及时抢救受伤人员，这句话，怎么理解？

　　江晓阳：就是最大的还抢救他干什么，都应该拿刀把他剁了？

　　王大伟：我给你说江老师，我实际上是90年回国，我就一直不遗余力地介绍这个最小动用原则，因为他是世界警务改革的一个大趋势，那么我怎么能解释，126000人，他们都一致地在零票反对的情况下，我就不懂，我是不懂。

　　江晓阳：很得人心，而且是很有效，但是很得人心，人们能够成为政府立法、破坏法制、破坏宪法的合理依据？

　　叶闪：反方嘉宾所有观点，都是基于一个前提，在我看来，他只是揭示了一种可能，他是拿最严厉的可能，去震慑这些潜在的犯罪分子，你不能说把警方当做一个直接的目的来讲。

　　顾骏：也就是说，警方的上级机关，从来没有要求以此来考核所有的民警。

　　李楯：面对犯罪，警察需要的是加强训练，提高能力，如果一个社会警察的能力低于犯罪分子，那还了得，警察是在技术、设备、素质以至胆识、以至牺牲精神上都应该高于犯罪分子的。

　　王大伟：李老师，我给您做点解释啊。就是我有一次去基层看大练兵，你知道咱们警察现在大练兵，我看警察打的那个靶子和军队那个靶子不一样，你知道我打枪很好，我很准，结果我发现基层的这个打枪的这个靶子，但是解放军打枪的靶子，他那个胸环在这儿，这一枪打到这儿，就是十环。可是咱们看那个警察那个靶子，我一看，我说你这个靶子很有意思，他是屁股是十环，为什么呢？他就说，训练警察从拿枪之日起，他就不能打人的这个。

　　舒可心：就不是击毙。

　　顾骏：问题在于这里面没有把击毙当作目标提出。而且江老师在讲，这个最小使用原则。

　　李楯：今天如果没把击毙当作目标，我们今天就不必坐到这里来了。

　　江晓阳：你这个标语口号和宣誓的内涵，就是最大动用武力原则。只要发现你飞车抢夺了，我就可以开枪了，开枪就可以击毙。

　　顾竣：但是我们去看看，世界的整个的一个发展过程中间，是不是警察的武力越来越加强了，所以最小动用武力。

　　江晓阳：这个我想，顾教授。

　　顾骏：本身是一个相对的，不是一个绝对的。

　　李楯：警务上的装备，武力上加强和警力加强和警员的增多，不等于使用武力的增多。

　　主持人：尽管有最小动用的原则，可是为什么还会有那么多人拥护呢，李教授你来回答？

　　李楯：这恰恰是关键之处，，就因为我们长时间不以人为本。

　　李楯：包括所有的人，甚至在法律上，包括那些罪大恶极的人。

　　主持人：同时也包括了那些受害者，是不是？

　　李楯：当然也包括受害者。

　　主持人：好，那我们今天节目的现场，也请来了一位受害者。

　　李楯：一视同仁。

　　主持人：我们今天节目的现场也请来了一位受害者，我们要来听听她的想法，看看她是谁。

　　2006年10月23日，上海市黄浦区人民广场附近，发生一起持刀抢劫案，受害人钱瑛是化妆品销售，23日凌晨3点，她出差回来路过这里，正在发短信，突然一个人窜出来，抢走了她的手机并用刀紧紧顶住了她的脖子。面对尖刀,钱瑛不仅没有被吓倒,反而周旋斗智,夺回手机，并成功报警.最早赶到现场的警察,看到了浑身是血的钱瑛。

　　警察: “她说不要管我,抓坏人要紧!”

　　“小姑娘,这一点很勇敢”

　　110接到报警后,立即启动反两抢预案。接警后的六分钟，民警擒获了犯罪嫌疑人。

　　经抢救，身中五刀的受害人钱瑛脱离了生命危险，人们在对警方6分钟告捷的战绩惊叹之余,把更多的目光，投向了受害人钱瑛。一个普通的上海女孩,一夜之间成了上海的新闻人物.

　　街采女孩:” 很勇敢,非常佩服她的勇气”

　　街采男孩: “我为你骄傲”

　　邻居大妈: “这种行为太英雄了,是值得我们学习的榜样!”

　　主持人：钱瑛，你好！

　　钱瑛：你好。

　　主持人：来。坐在位子上。

　　主持人：钱瑛呀，你看我们刚刚场上嘉宾争论的特别激烈，我们李教授还说，支持这样的观点，那就是不以人为本，我不知道您作为一位受害者，你对于河南出来的这条标语是什么样的想法？

　　钱瑛：我是支持的，因为你就是在说，当警察不在意那个歹徒的时候，那你们有没有想过，警察的利益，有没有想过受害人的利益，当如果是你的亲人，看到他，被一个飞车歹徒砍去了手，或者失去生命的时候，您还会制止他们吗？您还会对那些警察指责吗？

　　李楯：我会的。

　　钱瑛：如果换了我，我不会。

　　李楯：对。

　　钱瑛：因为。

　　李楯：即使我是一个受害人，我也不能动我自己的手去打死这个犯罪人。

　　钱瑛：因为现在的犯罪的人，倾向于暴力，而且他们根本就不顾别人的生死。

　　主持人：那你喊了吗？

　　钱瑛：我当时，他抢完东西以后，我就喊了，然后因为当时那条马路比较宽，然后我想，可能会有人经过的。

　　主持人：你怕你喊了以后，拿刀子捅你？

　　钱瑛：因为他当时时候，已经扎了一刀了，已经扎完一刀以后，那我当时感觉，第一个感觉就是他要的是我的命，他可能把我扎死了，他就可能逃了，也许就抓不住了，如果他逃了以后，他可能就去抢第二个人，抢第三个人，那不是如果说句不好听的话，那天我死了的话，我也会死不瞑目的，因为你会觉得一个这样的人，在你眼前就这样走掉了，而且是堂而皇之的走掉了，我就算死了，我也咽不下这口气。

　　主持人：如果当时有一位警察出现了，而且是一枪就把那歹徒打死了，你会可怜他吗？

　　钱瑛：我不会可怜那个歹徒，我会支持那个警察，而且我愿意出来帮他作证。

　　主持人：大家可能已经看得清楚了，钱瑛的左眼下面有一条疤痕，你可以指一下给大家看一下。因为今天化过妆了，所以不是特的明显，但是钱瑛也会去，接下来可能会做一次整容手术，才能够把它作掉，本来钱瑛是做化妆品销售的，但是他这半年刚告诉我，都没有工作，没法工作了。

　　江晓阳：我想问一下钱小姐，包括问一下王教授、顾教授，你赞不赞成中国枪支开放，这样更能最为便捷地保护你的人身安全？

　　钱瑛：我是不赞成的，但是在警察配枪的情况下，我支持警察开枪，这是他们的权力，也是他们应该保护人民的义务。我跟您说这样的一个例子吧，那是我作平安中国晚会上面认识的，那个小朋友才四岁，那是当时的，他爸爸正是为了抓一个犯罪嫌疑人，已经要亲手抓住那个人了，他就在迟疑，他是不是要开枪。最后他被那个犯罪嫌疑人捅死了。

　　江晓阳：不，刚才我问的是说。

　　钱瑛：同样的道理，如果您觉得他当时如果开枪的话，他还会死吗？警察不能行使权力的时候，那他怎么保护现在的市民？怎么保护我们？难道对着一个持刀歹徒，你要警察赤手空拳地上去。白白牺牲性命吗？

　　主持人：好，我们再请李教授回答钱瑛的问题，警察可以佩枪，那么在碰到紧急情况的时候，可不可开枪？

　　李楯：当然可以了。

　　主持人：钱瑛说的问题。

　　李楯：我今天坐在这儿一直讲的这样。

　　钱瑛：对呀，那同样的道理，他飞车抢劫，已经把，或者说已经有可能把被害人的手已经砍下来了，或者是他已经把别人拉到地上，已经摔死了，难道你让警察袖手旁观，不抓他们吗？

　　李楯：我们讲他开枪，不是他可以打死人。这是两个概念。

　　钱瑛：对呀，难道这时候，您手里有把枪的时候，您会阻止这个人吗？您不会阻止他吗？

　　李楯：我是警察我当然会阻止他。

　　钱瑛：对，同样的道理，既然您是警察，您是阻止他？那为什么现在别人的警察就不能阻止他呢？

　　6月17日周日 CCTV12 20：00 《大家看法》周末节目请继续关注

　　下集

　　钱瑛：对，同样的道理，既然您是警察，您是阻止他？那为什么现在别人的警察就不能阻止他呢？

　　李楯：现在警察不是要组织他，而是要击毙他。这是违法的。

　　主持人：飞车抢劫，那些逃犯是非常难抓的，这个时候，你抓不住他怎么办？

　　李楯：那是他太无用了。你拿枪打他的车轱辘。我们的警察到底经过训练没有，到底打能不能打准。

　　舒可心：到底能不能制得了黑帮。

　　主持人：不能够要求每一位警察都是狙击手，来，我们请正方嘉宾发言。

　　顾骏：我觉得这个是自相矛盾，一方面是说有那么多的事件在发生，是警方的责任，然后呢，警方要采取措施的时候，又说你们的动作过高，打了半天，车轱辘不好打。

　　李楯：作为公务人员当然要设定具体的限度，绝不允许说，为了一个，你的目的说为了抓住他，然后你就可以不择手段，

　　顾骏：我想请问李教授，如果说像这么一个女孩子，对方拿着一个刀，逼着她，已经把她脸都划破了，是不是李教授还跑去对他进行普法教育？

　　李楯：不是普法教育。

　　顾骏：你倒时候说一句话，你说住手，否则我就开枪，是不是这么简单的。那如果开枪把他打死了，是不是很正常。

　　李楯：但我绝对不会不说住手，就开枪打死了。

　　舒可心：你说住手，我是警察，你要不住手，我就开枪，但是不可以说击毙，明白吗？

　　主持人：来，叶闪。

　　00：49：03：15

　　叶闪：我这个强烈反对，我还是接刚才那个观点，河南警方他昭示一种可能，违法犯罪，你遇到的可能，灭顶之灾，这个东西是存在的。这里面我强烈李教授那个词，就是警察是故意剥夺。

　　舒可心：如果一个行政机关的文字只是告诉可能，那我们国家的所有行政法规都是可能。

　　叶闪：我至少可以。

　　主持人：来，让叶先生把话说完。

　　叶闪：我告诉你这个有什么不对呢？我就非常同情这钱英，上海治安治理的很好，可能比河南强。

　　主持人：我们先让叶闪把话说完。

　　叶闪：但是如果这种事情是钱英在河南出差期间发生的事情，正好在荥阳，你看现在这个事情是双赢的结局，为什么？犯罪分子受到法律条文的震慑，告诉你警察制止你犯罪，完全有可能导致这种后果，他不敢犯罪，钱英没事，我们也用不着坐在这里说，有没有一个犯罪分子，他本不该致死的，被警察打死的，这两种可能性都不存在。

　　主持人：即使是一名罪犯，他在没有经过法律的审判之前，也不能够先期对他执行死刑，我想这种意识，本身就是一种进步。但是也要请三位嘉宾。注意到咱们的现实，注意到砍手党，也要注意到飞车抢劫给受害人造成的伤害，注意到钱英。

　　舒可心：我想说一下，关于钱英的这个问题，关于他的心态，我是非常了解，这和人民同意对飞车抢劫实行死刑是两回事，一旦人民同意对飞车抢劫实行死刑，要通过立法的层面来解决，但是并不等于警察就可以未经审判，当场执行死刑，也不等于，当事人超过正当防卫的限度，已经人家不抢劫了，然后还去执行死刑，这完全性质不同。

　　顾骏：你讲的都是一个逮住了，逮住了以后怎么处置，这时候谁也不会说，当场击毙，那叫格杀勿论，不叫当场枪毙的，现在我们在讲的是在抢劫过程中间，为了制止他的犯罪行为，造成的后果。这两码事情，现在绝对没有人说，我们要修改法律，规定，凡是飞车抢劫，抓住了也得死刑。

　　江晓阳：我想问一下顾教授，如果你现在，你作为警察，你又要碰见，比如说我现在在抢劫的话，你要先做一个判断，我的这个抢劫行为，会符合，符不符合死刑的标准，要不要做判断？

　　顾骏：不判断？

　　江晓阳：不判断。

　　顾骏：对。

　　00：58：27：13

　　江晓阳：这个话就是绝对话了。

　　顾骏：我就不判断，因为我没有能力判断。

　　江晓阳：那你就不要做警察。

　　顾骏：你拿一把刀对准他的时候，到底是把皮肤划开了，还是把他心脏给刺穿了？你怎么判断？

　　江晓阳：我想问问王教授，刚才顾教授讲的，他没有能力判断这种情况下，这个符不符合警察使用武器的原则。

　　00：59：15：23

　　王大伟：那我问问您，就像刚才，他已经五刀，刀刀致命的时候，这个时候，警察在旁边有一个枪的话，而且我们警察，又有人民警察法，在作为后盾，他依法打这一枪的时候，应该怎么打？我要问。

　　江晓阳：这个我同意，我现在就问的不是这种情况，就是徒手抢劫的时候，按照顾教授也可以击毙，他说可以击毙的前提是警察没有能力来判断。

　　顾骏：我说的是无法判断的。

　　叶闪：我想说两句，我可能想主要是针对舒可心先生发表我的观点，我本身不是搞法律的人士，方便我就比较容易跳出来看问题，我们警察执法，或者一方犯罪目的是什么？我们就河南和广东来比较两个例子，广东应该说，城市发展水平比河南荥阳高，但是砍手党之类的这些事情都是从广东出来的，他们刚开始是什么？刚开始警察没办法，然后用了钩镰枪，最后呢，用电动自行车和摩托车一块取消，那倒是没犯罪，但是我就是想问一下，他这么做是先进呢？还是河南荥阳采取这种方法先进？我觉得我们必须要站在一个预防犯罪角度的来讲。

　　江晓阳：我想反问一下叶老师，广东发案率最高的地方，他们为什么不贴这个标语，你分析过没有，他为什么不贴这个标语，

　　叶闪：我看到的是事实情况，他如果贴了这种标语，他就不会再有这种发案率。

　　江晓阳：对。现在就是。

　　主持人：来，飞车抢劫实在是危获不小呀，不仅是夺人钱财，而且是害人性命，那么到底怎么样来打击飞车抢劫，碰到飞车抢劫，警察可以当场击毙犯罪分子吗？那么大家也知道呢，广东是飞车抢劫的一个高发区，所以呢，广东佛山市警方呢，也是积累了很多这方面的经验，我们现在就来连线广东佛山市打击两抢专业队的副中队长陈建新。

　　2004年前，广东省佛山市街面两抢犯罪一度猖獗，曾经一天内发案50多起， 2004年1月，佛山市公安局打击两抢专业队成立，这种令百姓恐慌的局面开始发生转变。

　　佛山打击飞车抢夺专业队现有100多名干警，每天晚上都巡逻在市里的大街小巷，针对飞车抢夺案发现难、跟踪难、抓捕难、取证难等特点，一开始，便装上路，主动寻找、跟踪可疑车辆和可疑人员，在时机、警力等条件成熟的情况下采取行动，人赃并获。他们苦练基本功，每个人都身怀绝技。他们中有擅长在疾速行驶中用自己的后轮别倒嫌疑车辆的前轮，百姓称为黑猫警长陈建新；身手矫捷，绰号飞毛腿的黄金华；作战勇猛无比，绰号战神的林伟光；还有车神何国华、电脑李信耀，神枪手谢建明等人。这支专业队现在已成为让“飞车党”闻风丧胆的一支尖刀警队。

　　2006年12月在中央电视台《平安中国》晚会上，公安部副部长刘金国给“两抢”专业队颁发了集体一等功奖状。

　　主持人：陈队长，你好。

　　陈队长：你好。

　　主持人：我是中央电视台，《大家看法》的主持人，劳春燕，我们现在正在节目录制的现场，大家都在热烈地讨论着，怎么样来制止飞车抢劫这种非常令人头痛的犯罪方式，然后大家就是到你们，你们应该在这方面是积累了很多的经验，我知道你们有一支，据说是全国最专业的打击两抢的的队伍，对吧？

　　陈队长：这是同行，或者是人民群众给的，对我们的一种信任吧，

　　主持人：你们碰到这种飞车抢劫案子的时候，有没有开过枪？

　　陈队长：开过。而且到现在为止，开枪击毙过第一名案犯。一共到现在为止，是击伤过20名案犯。

　　主持人：20名，打伤20人，打死一名。

　　陈队长：上个星期还击伤了两个案犯，对对对。

　　主持人：到底什么时候可以开枪？什么时候可以把他击毙。这个分寸怎么来把握？

　　陈队长：这个东西要体现一个，我们在路的路面这个同志的业务水平达到什么程度？你感觉到什么时候应该开枪的时候，你自己把握这个度非常重要，这个度非常重要，我就举一个例子，好不好？举一个例子，我们去年的八月份，这个事是击毙案犯的现场，我们正准备上去抓捕把的时候，案犯的手上的那把刀，一直放在手上，对我们当时抓捕的那个同志，那个凶手就刺过来，这个时候要是我们不开枪，可能会造成严重后果，连我们犯罪抓捕的这个同志，都会生命受到严重的威胁，所以我们那时候，我们的同志及时地开枪，向他下腹那个位置开枪，击中他，击中他之后，我们首先要做的工作是什么呢？第一时间通知110，第一时间通知医院过来检查，对这个犯罪嫌疑人进行及时的救治。因为当时我们抓捕他的时候，我们也不是想打伤他，我们只是想制止他，这个还是非常明确的。

　　主持人：陈队长，最近也有一些城市呀贴出了这样的标语，飞车抢劫，当场击毙，您是什么看法？

　　陈队长：你当场要贴一个，那个横幅出来时候，说当场击毙，其实这个应该说是没有什么法律依据的。

　　主持人：那您当时在现场不也开过枪吗？

　　陈队长：我曾经开过枪，我曾经击毙两名案犯。

　　主持人：对，那您为什么觉得当场击毙这样的做法不妥？

　　陈队长：因为你说当场击毙的话他要是当时你去抓捕看，在现场没有威胁到人民群众的生命安全，没有威胁到人民警察的安全，你当场击毙他，你应该说是没有法律依据的。

　　主持人：陈队长，今天在我们节目录制的现场呢，也有很多专家、学者，看看他们有些问题想要跟您沟通交流，好吗？

　　00：19：25：23

　　舒可心：陈队长我想问您一个问题，如果您看到飞车抢劫，当场击毙，是理解成有可能会击毙呢？还是会理解成只要你飞车抢劫，我就会当场击毙你呢？怎么理解这四个字呢？

　　陈队长：有可能会击毙，但不会现场击毙

　　舒可心：飞车抢劫，当场击毙。您的意思就是说，可以用这样的标语，因为飞车抢劫，我当场击毙，仅仅是告诉你有可能，当场会被击毙，所以这样的标语口号是可以用的，是吗？

　　陈队长：不能不能，这种口号，我觉得比较片面。

　　舒可心：谢谢您。

　　陈队长：那会给群众造成一种误解。

　　舒可心：给群众造成一种什么误解。

　　陈队长：我觉得造成的误解就是，只要是飞车抢夺，我们公安机关就可以开枪击毙它，因为我们开枪有很多的因素，约束我们呢。对不对？

　　舒可心：对，这恰恰说明我们开枪，警察开枪有很多要必须依法来开枪，依法使用武力。

　　陈队长：对对对，必须要依法。

　　舒可心：谢谢您。

　　00：20：34：12

　　叶闪：队长，我问一个问题。

　　陈队长：好的。

　　叶闪：您在面对这个飞车抢劫的歹徒开枪的时候，你依据的是警察的枪支警械使用条例呢？还是某个地方政府，这个贴出的广告？

　　陈队长：严格按照人民警察武器使用管理条例。

　　叶闪：也就是说，不管当地政府，做了什么样的宣传，比方说这种标语是语言不详的，但是您是会严格地按照这个具体的条例来执行，对吗？

　　陈队长：对，没错。

　　叶闪：好的，谢谢。

　　00：21：10：00

　　顾骏：我问您一个问题，您开过枪，您在开枪的时候，是不是有百分之一百的把握，说我只击伤犯罪嫌疑人，而绝对不会。

　　主持人：打死他。

　　顾骏：打死他。

　　陈队长：这种把握没有百分之百的把握。由于在运动之中，很难保证说是击伤你或是击毙你，不能保证。

　　江晓阳：陈队长，我问一下，开枪前，你们作为警察，在开枪前，要不要做一个判断。

　　陈队长：这个是绝对要的。

　　江晓阳：为什么要做判断呢？

　　陈队长：判断之后，在一刹那之间段时间有一个想法，你是应该开枪，还是不应该开枪？他的犯罪是升级了，威胁到人民群众的安全，生命安全，或者严重地威胁到我们人民警察的生命安全，这就要应该开枪。

　　江晓阳：就是你和你的干警有没有这种能力做出这种判断。

　　陈队长：绝对有这种能力。

　　江晓阳：有这种能力。

　　江晓阳：如果一个没有能力的人，作出这种判断的人，能不能加入你们的警队？

　　陈队长：那起码要在我们专业队要受训一段时间，我们通过观察之后，通过了解之后，他的业务水平，到底到底去了哪种地步？我们才可佩枪给他。

　　江晓阳：不是，就说基本的判断，就说假说一个人，他的概念就说，只要碰见这个抢劫，掏枪就击毙，或者说在掏枪，开枪前，他要做判断，他必须要做判断，而且他有能力做判断，就是这种人才能够加入你的警队。

　　陈队长：对。可能给你的时间可能就是零点几秒。

　　主持人：那是专业素质。

　　陈队长：对。

　　叶闪：我最后补充一个问题，假定就说你们局里面给贴出这种标语，就说飞车抢劫，就地击毙，你说你和队员们，真的会看到这个飞车抢劫的犯罪嫌疑人，就一枪击毙他吗？

　　陈队长：不会。我们会严格地按照我们人民警察法，赋予我们的法律，这个责任，也有这个权利，严格执行。

　　00：24：32：00

　　舒可心：我想问一个问题，你可能非常难回答，但是我还想让你跳出这个圈子来？假设您是一个警察。

　　主持人：最后一个问题啊。

　　舒可心：假设您是一个警察，当您看到您单位贴出来，飞车抢劫，当场击毙，您是会向您的领导提出来，这条标语是违法的，我们不可以这样执行，还是会执行这个标语这个内容，还是说不去管。

　　陈队长：不可能，因为做出任何一件事，都要经过深思熟虑的，这个非造成的一定社会影响。

　　舒可心：我想说一句，有您这样的警官，我作为一个普通的中国公民，我对安全觉得非常有保障。谢谢您。

　　主持人：陈队长，您知道吗？刚刚我们嘉宾争论的特别激烈，但是跟您一对话，他们之间仿佛就达成共识了，所以场上就变得很平静了，的确标语是标语，标语是一种震慑，但是我们要相信我们的人民警察，一定要依法行事。

　　陈队长：对，出发点是好的，而且呢，我觉得人民群众对这个社会治安，他认可这个标语，我觉得也是可以理解的。但是我觉得打击飞车抢夺犯罪，打击任何一种犯罪，方法应该是多种多样的。对。

　　主持人：好，非常感谢您今天和我们连线。

　　陈队长：谢谢，谢谢，谢谢那么多在座的专家。

　　主持人：好的，谢谢您，再见。

　　陈队长：你们鼓掌是为了和解吗？

　　舒可心：只是觉得这个人说得非常对，我们不能靠违法的所谓标语，所谓的恐吓，恫吓来制止这个犯罪，因为这是无能的表现，恰恰这位警长说得非常对，我们是要靠能力，靠多种多样的方法，来制止犯罪。

　　主持人：今天我们能够坐在这里讨论这个问题，已经是一种进步，即使是一个罪犯，即使是犯罪嫌疑人，他也有权要求法律对他进行公正的审判，他也是一个人，也是一条命，我觉得我们能够意识到这一点，那就是一种进步了，当然了，面对飞车抢劫的这样的嚣张的犯罪行为，在必要的时候，在合法的前提下，发展有枪响，但绝对不是一声两声枪响所能够解决问题的，警方还是需要多管齐下，从多方面考虑，着手来遏制这样的犯罪行为。好了，周末大家问，看法361。非常感谢各位嘉宾今天来到演播室参与我们的讨论，也感谢电视机前观众朋友们的收看，我们下周同一时间再见。