回放侯耀文生前最冗长专访:“侯门”深深深几许

　　来源：南方周末

侯耀文（左，1948—2007）说：“我受的相声教育是最高等的教育了，因为我守着那么一个爹。”

1998年4月，CCTV“心连心”节目在鞍钢举行，侯耀文冒雨演出。侯耀文代表作有《糖醋活鱼》、《财迷丈人》、《戏曲漫谈》等

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　　“侯门”深深深几许-----回放侯耀文生前最冗长的专访

　　盖棺才好论定

　　侯耀文有一次访问日本，在电梯里跟人发生争执。

　　“好多人在跟我说话，找我签字，两个日本人看着我问翻译：‘这是什么人？’翻译就告诉他：‘漫才俳优，中国的相声演员。’日本把演员分为三级，一个是漫才俳优（相声演员），然后是漫才家，最后是漫才师。我是学日语的，我告诉他：‘不对。我是中国第一漫才师，我是中国相声师第一。’”

　　“那个日本人吓一跳，他以为我不懂。”侯耀文说。

　　“中国相声师第一”，与其说是侯耀文的自我认定，不如说是他内心的一个目标。因为出身“侯门”，他就有了“侯门”对于相声艺术的标准和要求。

　　最近干什么？就是忙，全是单位的事儿。没有我个人的事儿。

　　演出、创作、开会、总结、新的工作计划。很多事都是我自己打理。

　　有没有经纪人？我没有经济，要经纪人干什么？

　　我遵循的道路，不是一般相声演员追寻的道路。我受的相声教育是最高等的教育了，因为我守着那么一个爹。我爹告诉我，你要成为文学家、艺术家、政治家、外交家、杂家，我是按照这个水准来规定我的行为的。

　　我父亲的位置是怎么来的？不是红头文件批下来的，不是委派的，也不是选举的。他是靠多年的艺术实践，在观众心目中慢慢形成的。作艺，做人，影响力是慢慢积累的结果。

　　我跟我父亲接触的时间比较长，我曾经目睹他发展的过程。他是从舞台表演方面成名的。舞台实践过去，他开始总结艺术理论，开始出书。之后又开始带学生，最后才对相声进行评价和指导。你明白我说的这个过程吗？第一，他是相声表演艺术家；第二，他是相声作家，因为很多相声作品要自己写。有了表演和写作的经验以后，他才能成为相声理论家；成为相声理论家之后，有了实践，有了作品，有了理论，他又成了相声教育家，乃至相声评论家……表演艺术家，作家，教育家，理论家，评论家，具备了这些才形成一个“大师”。

　　这五方面，大家是公认的，是缺一不可的。有时候我们爱看表面现象，比方说这个人现在很红，很火，就认为他可能很了不起了，但那可能就是一时的，他自己说的相声究竟为什么火，可能他自己都不明白。所以现在，五家集于一身的人还没有。五项中占两项已经了不起了。特别是教育和理论，这两项早期还不能做，早期做了以后容易失准和误人，因为你自己还没完备。

　　这需要一个历史时期，需要一个过程，需要时间的检验，所以不要轻易去册封什么人一个东西。

　　相声界大部分人是养家糊口、挣钱吃饭的。把相声提到中国的、民族的高度，作为毕生事业追求的，我估计没多少人，大家往往是打一枪就跑，都是按照毛主席的游击战术来做这一行的。

　　不要当匠——相声匠，要争取当帅。我现在认为郭德纲是一棵树，非常好的紫檀树。但我不希望他长十年，里面就已经开始发空。虽然紫檀这个品种很好，但我希望他能长成大杨树那样，又粗又高，根深叶茂。紫檀木没有大的料，长到十年就开始裂了，我们艺术上不能这样。在人才方面我们需要的是真正的参天大树。

　　谁红火，谁权力大，谁就应该是头把交椅？我觉得好像不是这样的。在艺术门类上，很难说谁第一，谁第二。实际上我们对一个人的认定，是看他到底做了多大贡献，这些贡献本身能不能被大家接受和承认。另外，他有没有历史功绩，不能完全以大众标准衡量艺术，我们的艺术是为大众服务的，但是大众标准与专业评价，的确不是同一个角度。

　　现在有很多人，传媒也好，大众也好，很容易就给某人扣上一顶桂冠。我觉得不好，第一不会有什么效果，第二还会误导。比方说在我们同行当中，我们都清楚谁是怎么回事，他有多大本事，他有多少东西，他都干过什么……我觉得从舆论角度讲，结论到最后才能谈。

　　最后是什么时候？就是在盖棺论定的时候。