记者:在今年全市开展的“零就业家庭”帮扶活动中，顺义区提出“在一产就业不算就业”，认为一个家庭只要家庭成员在劳动年龄内、有劳动能力，但却无一人在二三产业就业的，都叫“零就业家庭”，为什么会做出这样的规定？
夏占义:这是由顺义的区情决定的。
这几年，随着顺义区域经济的超高速、跨越式发展，第一产业留给农民就业的空间已经非常狭小。另一方面，在第一产业就业，农民面临着不可预知的自然风险，相对没有保障。而在二三产业就业，农民按月领工资，有稳定的收入来源。所以，我们从2005年就提出来，让每户农民家里至少有一名劳动力在二三产业就业。现在，这个目标已经基本实现。
记者:现在，在解决农民在二三产业就业这个问题上，顺义可谓“举全区之力”，为什么会这么重视？
夏占义:首先，给农民创造就业岗位是区委、区政府的天职。顺义过去是农业大区，农民普遍没有经历过工业化的洗礼，现在把他们推出去让他们自主创业、自谋职业确实比较艰难。作为一届基层政府，我们有责任、有义务帮助他们渡过难关。
另一方面，从区域经济发展的角度来看，顺义区是北京市未来重点发展的三个新城之一。顺义要建新城，但不可能带着三十多万的农业人口建新城，必须促进农业人口向城市转移。而把农村劳动力从一产转移到二三产业，使他们成为有一技之长的蓝领工人，正是推动农民融入城市的一个理想途径。因为只要农民的生产方式发生了变化，生活方式、思想观念也会跟着发生变化，最终与城市居民融为一体。所以，我们提出来一个长远目标就是让广大农民“居住在城区、生活在社区、工作在园区”，一个家庭里哪怕只有一个人能实现这个目标，也会对整个家庭产生不可估量的影响。
记者:到今年年底，顺义区要把农村劳动力在一产的就业比例压缩到10％。换句话来讲，到那个时候农民在二三产业就业的比例就要达到近90％，到这个程度是不是基本上就饱和了？
夏占义:还远远没有到饱和的程度。顺义农民现在在二三产业就业的比例虽然高，但是就业的质量却参差不齐。你比如说，到乡镇的小木器厂上班和到现代汽车上班都叫在二三产就业，但能一样吗？现在，区委、区政府正在酝酿一些措施，计划把农村劳动力从低端、低效的产业和企业中置换出来，让他们都到高端产业、高效企业去工作，从而真正实现高质量、高水平的就业。
记者:农民到二三产业就业，可辛辛苦苦几十年退休了之后身份依然是农民。很多城镇职工能享受到的待遇都与他们无缘，这个问题如何解决？
夏占义:让常年在二三产业就业的农业人口享受和城镇居民同等的社会保障待遇，这个问题已提上区委、区政府的议事日程，目前，我们正在和市有关部门研究。具体实施方案还在进行讨论，有望在明年试行。
本报记者王海燕景鹏RJ204RJ128
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