大洋网：南海一号”古沉船明日即将出水，广州日报报网直播室搬到了阳江“水晶宫”旁，并特别邀请了3位中国权威古船研究专家在大洋网上为广大读者和网友解开南海一号这段尘封的历史，并现场解答网友的提问。
主持人：首先“南海一号”作为一艘宋代的古沉船，他有什么样的地位，为什么我们对他的打捞这么重视，而且很多媒体都说这艘船是最完整，最也价值的，怎么理解是最有价格的？
席龙飞：中国的造船历史悠久，到是秦汉时期，特别是汉代是中国古代造船的高峰时期，那时候到南洋，走得比较远，到唐宋时候，更开放，特别是是宋代，北边的疆土被金占领，西边宋代也管不了，但是这个年代的优点就是对外开放，靠海外贸易的收入，是国家收入的很大一部分，唐代造船技术发展得比较成熟，什么是成熟？除了船体很完善，锚、帆、尾都很完善，完善之后都有变化，但是变化不大，宋代的造船技术比较成熟，我们国家有两艘宋代的船，一个是民国的施工基地有一个船，但是这个船有一个亮点，我们用现代常用的简要龙（同音），有风浪时船就会摇晃，加上这个之后，摇摆的角度就小一些，外国的文献上有记载，而我们也有记载，有实物但是没有图，而外国游。
主持人：中国船跟外国船有什么不同？欧洲到后期航海技术也非常发达。
席龙飞：宋代1200多年，像“南海一号”同时在，这个船30多米在宋代不是很大的船，可能是中型的船。
主持人：那宋代最大的船是多大？
席龙飞：还没有发现，那时候西洋的船和欧洲的船没有这么大，但是结构上和我们的又不能比，一个是舱壁，舱壁的好处就是分了很多舱，某一个仓有水了，触礁了，还有古代的鲸鱼碰撞了，不能波及到邻舱。在宋代这个船是很完善的，另外舱壁对船有好处，上面有龙骨，上面有甲板，这样船非常结实，而欧洲人写文章说，说中国人为什么发现了水面舱壁，因为中国人有竹子，注资有横隔膜，加强了阻碍。这是欧洲人说的，欧洲人没有舱壁。如果没有舱壁的话，风浪一大就变型的，不结实了。还有一个不同的是帆，中国的帆发明得很晚，根据现在确切的材料，汉代有了，春秋战国时，公园400年就开始有帆了，这个还不是很准确，在西方特别是埃及，公元前3100年就有帆了，公元前1500年有一个浮雕画，上面单尾上画了一个帆。中国的帆跟外国的帆不一样，中国的帆是硬帆，开始是用席子做的，还有一种用南方植物编的，横向有很多竹竿，专业属于是竹帆，后来演变成硬帆，就像是非常翅膀，船帆也是一样，船横向帆侧面来风就产生生力，就往前走，同时有阻力，阻力就是把船往横向漂移。我们用舵来平衡。所以见风使舵现在是不是贬义词，这个是航海术语。
杜玉冰：我有一个问题，咱们的帆可以溺风行船，欧洲的是做不到的，为什么？
席龙飞：欧洲的帆桅杆还很少，顺风的时候很高，帆面很大，很宽，但是测向来风，远帆就无法前进，中国是硬帆，侧面来风可以前进，八面来风都可以航行，但是中国人很聪明，顶风我也照样走，我斜走。
杜玉冰：中国的帆船可以使八面来风行船。欧洲的船在逆风时，只能是等待。
席龙飞：中国的帆的绳子一松一放根据转交来调整，走得最快。所以中国帆跟外国帆不一样，第一是结构强，第二是我的风有八面，还有一个是顶风不能走，我可以斜走。欧洲的船靠季风，比如说哥德堡号，去年他们来了，他们在南京见到堡船的专家交流，我就问，哥德堡号是现代技术，是用机器还是帆船。我问了之后，船长回答了，我们从南非之后到澳大利亚，正好是向西，挂的是西风，一开始就是用帆，所以他的船很高的桅杆，有很多层的帆，要是风顺可以，风不顺就不行，我们的船也靠季风，“南海一号”是满船的瓷器。是夏天沉的
主持人：“南海一号”打捞出水之后，我们看到这个古沉船的船体，船上的文物可以鉴定他是从哪里来到哪里去？
席龙飞：从船的货物可以看出船的始发港。可能是广州也可能是船轴。
主持人：现在发现了眼镜蛇骨，听说是从印度过来的？
席龙飞：从瓷器来看是中国的船，这个船肯定是从中国的广州或者是拳手出发。
杜玉冰：我觉得是可以饲养的，如果船来回做贸易，养的话也有可能。
席龙飞：当时是去南洋的，根据大量的文物可以研究。
杜玉冰：因为当时的沉态是有一点偏向岸边，是否是遇险之后要靠岸，后根据船区，最后说的陈船是福建。船很多问题是靠很多细微的信息，看似不重要，似乎也不值钱，但是为我们研究解决了非常大的问题，比如说船躯不是国境内的温度有的，船缆是有时间的，一般在4-5月份，如果发现了缆，应该时间不出4-5月份，很多时代是靠这些来判断的。
主持人：到时候“南海一号”也是依据这些来看？
杜玉冰：对。这次打捞对于水下考古来讲，最重要的意义是：我们把它连瘀泥来打造，我们在水下清理会获得更多，细微痕迹性的信息，如果船板上有擦痕和断裂可能是由于触礁，而这些痕迹都会成为我们研究重要的依据，我们把它整体的移到水晶宫，我们会有比较好的条件，比如说水流的速度，可见度都会好一些，我们会从细微的地方发现更为完整，更为科学。
主持人：现在发展的很多宋代的船，那时候海上贸易非常发达，中国的海上丝绸之路，至少说国内不是很重视，在宋代海上丝绸之路取代了路上丝绸之路的地位？因为有人提出了这样的观点，您觉得呢？
席龙飞：可以这么说。因为宋代的国度是开封，被金兵占领之后，往南不是宋代所控制的，所以对海洋贸易非常重视，传统的陆地不被他所拥有。
杜玉冰：宋元时期，丝绸之路是被西夏国所管辖，这样使得中原地区和中东以远的贸易，间接贸易受到的西夏国的管辖，西是西夏，北是辽，所以说当时是被阻断的路上的交通，很难实现路上的贸易，而西夏国和两宋来讲，相对经济落后，商业化贸易能力弱一些，所以说路说到了宋元时期的丝绸之路的繁荣远不如海上的丝绸之路。还有一个是经济发达的原因，唐代我们的经济是非常繁荣发展的时期，乐道唐末由于战乱，经济往南移，少数民族继续向南方推进，南宋就相后退了，这时候他拥有的是漫长的航线的国土，它又有比较发达的经济发展的水平，足以支撑他的受手工业生产的发展程度。这个时候海岸一般都认为是开放性的，与陆的相对封闭的农业经济是两种类型，所以它就向外发展，这就使海上贸易在这时期发展的原因。
主持人：到了原清之后，中国的海上贸易都慢慢的衰弱？
杜玉冰：广州宋元时期不如泉州，由于原代末期的战乱，这座城市有很多的外国商人，那时候因为战乱，所以就少了很多，那时候朝廷只允许广州港口，到了明清时代，贸易的繁荣，这里有一些图片，收藏在美国很多中国的青花瓷器，还有丝织品，还有一些工艺品，这时候大家可以想象清代时广州港的繁荣程度和中国与外国的海上贸易。这些图片都很难以想象，都是出水的一些瓷片，还有一些国外博物馆的瓷器，我们国内的专家都没有见过，这样的瓷器，这样的花纹，这样的产品都没有见过。
主持人：我看过在欧洲宗教的花纹在瓷器上，但是瓷器是中国的青瓷。
杜玉冰：瓷器都是中国的，但是上面的花纹是国外定做的，比如说有些盘子是有基督教的内容，显然不是中国的。
主持人：宋代广州有这样的作坊吗？
杜玉冰：宋代的瓷器没有彩色的图案，没有绘制图案，都是凸凹不平，但是用色都是单色的，青花瓷虽然在学术界展开了很多的争论，青花瓷产生什么时代，最早都认为元代没有青花，但是有人拿出来土耳其寺庙的博物馆，里面藏了上万件的中国瓷器，其中有70多件元代大的青花瓷器。这里我有照片。这个图书馆藏了这么多的青花瓷，由此可以看出，元代已经有了制造非常精美的青花瓷。但是最早生产在什么时代？这个也与水下考古有直接关系，因为在印尼发现了一条船，是唐代的船，里面发现了三件青花瓷器。这样把中国的青花瓷器往前推了。但是到宋代，我们还是彩绘，多色的瓷器很少，更多是白瓷，黑瓷这些产品，青花大量的出口应该在元代，这个还有待于水下考古更多的发明。
主持人：这也是水下考古的意义。
杜玉冰：对。如果以下的考古只是在陆上，这不完整，后来海上的瓷是在中国的瓷器中占有非常大的重量，关于这个研究还是比较后面的一点，尤其水下考古的兴起对于外销瓷的研究，推进和促进作用很大，如果不是沉船，很多问题很难解释。
主持人：“南海一号”打捞了很多瓷器，有景德镇的瓷器，还有德化窑的，很多人就问这个是否是福建的船？
席龙飞：德化的瓷很多，因为德化的瓷器非常有名。
主持人：现在出来的大部分的瓷器是福建的瓷器。
席龙飞：如果瓷器比较多，船的始发港从哪里来，如果没有其他的证据，它的货物，量以哪个为多，这个可以判断出发港的重要原因，如果是德化瓷离泉州很近，如果是广州可以。如果当时没有泉州港，没有大港，有小船拉到广州，泉州宋元时期是很大的港口，很可能是泉州。如果德化瓷器很多，很可能在泉州。泉州的港从贸易额来讲，是世界最大的贸易港，这是一位元代的旅行家记录下来的。还有一个白色的观音，他有流传的5个，这是德化窑的瓷师。非常有名。所以我对德化窑的印象很大，比如说白色观音，非常漂亮，我看了这个工艺之后，再看现代全国的美术工艺一比，真的有很大的区别。所以货物、瓷器、对判断的港口很重要。
主持人：还有别的吗？
席龙飞：还有很多。比如在韩国发现了沉船，装了元瓷，铜的秤砣有两个，庆元是古代的庆元路，就是宁波，宁波是元代是日本到韩国的重要港口，可以有人说是从宁波出发的，但是我不同意，因为这里面这么多的瓷器，有3万多件，没有拥江流域的，而是欧江的瓷器，而拥江从上游走到下游，因为烧瓷器要烧木，然后往上游走，上游还有景德镇的瓷器，还有浙江的瓷器，可以很方便到闽江出去，所以我认为从瓷器来判断，不应该是宁波，从船来看，应该是福建的船，所以很多人也同意这个说法。我也听到台湾瓷器专家说，他说瓷器都是闽江的上游，从闽江下游很方便，而不是宁波的甬江。看船的出发港看他的货物。
主持人：如果是广东的本地，有什么样的货物？
席龙飞：广东的陶瓷很厉害。
杜玉冰：目前发现广东的窑址有600多处，但是有两大窑，一个是西村窑。一个是潮州窑。这个是看来的资料，但是对这个情况不是很熟悉，大概应该是差不多，或者是这几年有很大的发现，比较有名的是西村窑和潮州窑。
主持人：如果判断是泉州出发，怎么判断这个船是广船和福船？
席龙飞：福船的分布比较广，在浙江沿海，现在看的船很可能是福船，因为船是松木，广船龙骨，舵是用紫檀木，这种木头质量很坚、很重，这个重量比水重，我看了一些，什么是造船用的，比重比水大，这样的木造船，这种木头以前广州出一点，甚至广州不出，甚至都不出，是南洋出的，因为材料很珍贵，船发展受到的限制，广州的木材用这个，而远洋木材是松木也多，如果发现是松木，有一位古人说，古代打仗，是靠船力，不是人力，福船和广船一撞，福船就会散，广船很厉害。质量非常好。
杜玉冰：马可波罗写到，福建造的船，每一年修的话，还要加一层板，加到六层时就不能用了。
席龙飞：他是这么说，实际上根据我的理解，从船看，造的时候是三层，为什么？船大，船大要用很重的木，弯就弯不过来。要3层，是240毫米，已经是很厚了。要几层做，也要工艺好。
杜玉冰：处于弯曲的状况，板的连接是什么样的？
席龙飞：这个要很密。一个板子一个板子钉在一起，中间就空死了。这个技术如果不是考古，我们不敢想象古代是这么做的。为什么“南海一号”这么重要，因为将揭示古代的船是什么样的，因为我们之前还没有看到古船的甲板，因为我发现的船都没有甲板。都不完整。
主持人：“南海一号”甲板很完整？
杜玉冰：崔勇参加过英国探测这条“南海一号”，那时候考古队派的是崔勇去的，那时候他是作为考古代表参加的，他参加了“南海一号”后来成立的水下之工，他是第一批队员，参加了“南海一号”从头到尾的调查，他亲口对我说，船舷可能一侧报春得比较好，另一侧有一部分缺损，基本的大型有。
席龙飞：我们现在看的是船底，我们也发现了很宝贵的信息。
杜玉冰：泉州的船也有1.5米，而“南海一号”大概有20-30米的样子，他有多高，如果从船舷算起的话？
席龙飞：有的人说30米，有人说20多米，我想船身到甲板应该有4-5米，或者还高一点，以前我们跟船的甲板高度都是估计的，没有很准确的东西，期待着“南海一号”出来。
主持人：所以有人说，“南海一号”打捞，最大的文物最重要的是古船的本身。
席龙飞：对。比如说金手镯，金腰带都是有价，而古船是物价的。
主持人：那这个船在记录上有图吗？
席龙飞：有，但是不正式。只有少数是好的，比如说清明河上图，里面有很多船。它是界画（同音），界画是可以用尺子的。这个画画得很像。
杜玉冰：这个是河船。所以跟“南海一号”还有不同。因为河船都是平底。海船是尖底。
席龙飞：这幅画画得非常像，日本一个学者说中国是文字组合，很多书讲的都是宏观的，像清明河上图是非常宝贵的，我们有12个船放在博物馆，还量了尺寸，纬度多高，都有量。我们缺乏他们这样的资料。要研究中国的造船史，主要靠出水的船。
主持人：一般的河船是平底，海船是尖底，您给我们解释一下？
席龙飞：海船要前进，测向走，如果水越深，船在海浪的性能就比较稳，如果是很平底，风一吹就漂走了。尖底适合远洋航行。
杜玉冰：这个可以减少阻力。
席龙飞：从泉州的船，板子很平，腰板很深。古代造船有木板船的工艺，我看了泉州的船之后，我们对古代的手法非常钦佩，因为性能不错，造船的工艺比较简单，又很瘦，比如说长、宽、船占在船体的容积的43%，我们的尖底船只有40%，这样的摇摆比较好。
杜玉冰：好比是种树，越深越稳固。
主持人：“南海一号”800多年是怎么保存的，是否打捞之后，在水里比在空气里更容易保存？
席龙飞：对。泉州船比较新，外面一定都没有腐蚀。从海泥时抬出来，很非常新，因为在海底没有空气，没有氧化。
杜玉冰：泉州船发现在港口，和“南海一号”不一样，他在海底沉的。老百姓发现木头之后，就拿回去烧，但是烧不着。
席龙飞：因为有很多的盐分。
杜玉冰：就等于柴火受潮点不着。
席龙飞：为什么到水晶宫，对木材的保护很好。泉州船没有保护措施，不长时间就风化了。
杜玉冰：我也去看了，他被盐化了，他要做脱盐处理，这个是漫长的过程。所以他没处理好，就因为了木板裂开了，这就是席教授，为什么在水里还保持盐分环境就可以了。发布于：
席龙飞：这个是一个创作，这里面很费精神，很费钱，但是这个是很好的办法。
杜玉冰：对。如果空气保存不适合文物的保存，我们以后就用水的环境来保护。
席龙飞：比如说船上捞宝贝，但是木头都捞不上来，怎么捞宝贝呢。还有韩国的船。
主持人：韩国的船也打捞了8年。
杜玉冰：我就不明白他们怎么用了这么长的时间。
席龙飞：每年只有两个月可以打捞，两个月中没有风浪才能下去，风浪很大，能见度很少。一年打捞又没有多长时间，到了84年才基本完成。
主持人：“南海一号”从现在到打捞也有20年。
席龙飞：那是前期准备阶段。
杜玉冰：从打捞工作开始是去年才开始。我们的潜水作业很大方面是超负荷的作业。
席龙飞：我看到了潜水员的照片，现在发胖了。
杜玉冰：长期在海上作业，对身体是不好的。
席龙飞：潜水员在海下不能工作很长的时间。
杜玉冰：原因是深水的环境中，外部压力加大之后，吸入的空气，体积等于被压缩了，如果在三个大气压的环境中，一个体积的气体被压缩为三分之一，当外部压力减少，逐步浮出水面时，又复原原来的体积，空气的配比是70%的氮气，30%的氧气。尤其是氮气活动性差，这样在短时间内体积膨胀，又不可能迅速排出体外。这个对人体危害很大，他们要求潜水，当你上升到一个高度，都要停留一段时间，使得气体慢慢的膨胀，然后尽可能的排出体外，如果还不能达到这个要求，如果需要的话，有一个高压仓。使得体内的气体能够排出来，因为在水下停留时间越长，体内积累的气体越多，他就要求一定水深，停留时间不得超过人体所允许的极限，如果超过的话，对身体非常不好。中央电视台的水下直播记者小范，以前我们有合作，我们这次来广州看“南海一号”正好碰到了，他拿着潜水表，他说需要沉船有多深，需要多长时间，中途需要停留多长时间，需要潜水时间是多长？他说：沉箱的底部离水有27米，算起来有32米深，可以在海上停留20分钟，这是在没风浪的情况下，如果有风浪，再加4米，就是36米，一算下来，在海下停留14分钟，他们为了完成这项任务付出了很多。
席龙飞：如果像韩国这样打捞，时间长，船体还得受损，因为船是一半，又不是很完整。在打捞时已经切割了。
主持人：潜水员在下面切割。
席龙飞：对。铜钱用吸出来的.
杜玉冰：我在这是贸然的评论一句，有人说水下考古打捞船怎么，我们叫不叫打捞，叫清理和发觉。“南海一号”是整体打捞，没有破坏整个的环境整体捞上来。为什么说不是打捞，因为水下考古有严格的程序，如果从定义来讲，是陆上考古到水下延伸，陆上的考古手段都被运用到水上考古。
席龙飞：韩国是用很细的钢管，6米长，宽度是4米，就是两个，六个见方，4米宽6米长，放在船上，我捡文物，我在哪个方面，船的都也画，我的瓷器是这个东西，还有木材和金属，是从哪个方捞起来的，捞起来都有详细的记录。
杜玉冰：这个是打捞的施工记录，这和考古不一样。
席龙飞：这个有图。
杜玉冰：但是不是考古的方法。这个不太清楚，但是和我想象不一样，因为在陆地发现很正常都是5×5见方，也有1×1米的，比如说我清理一个仓位，我把坍方（同音）放在这里，把当时清理遗物的沉态，比如说沉落的，比如说一个仓位可以摆不懂的瓷器，还有装船的方法，有的在瓷器与瓷器之间夹着茶叶。有任何的细节我们都要真实的记录下来。如果是4×6米是做不到的。可能更多是打捞需要，因为是切割的。
席龙飞：画图也很麻烦，2米的方格中搞一个箱子，这个是怎么做的，水下记录能见度很差。
杜玉冰：但是2005年考古队在碗礁发现了一条船，能见度也非常差，但是他们的工作做得很好，尤其是一开始。
主持人：现在船上没有发现死去的骨骼？发布于：
杜玉冰：到目前为止还没有发现，因为还没有完全的清理。
主持人：中国的古沉船都没有？
席龙飞：没有。中国发现的都是港口。“南海一号”20多米，算是深的了。
主持人：可能是水手都逃生，会游泳？
席龙飞：可能。
主持人：肯定的是“南海一号”是一艘商船。
席龙飞：对。
主持人：比如说“南海一号”和韩国船和日本船比，结构上有没有区别？
席龙飞：很明显，那时候我们不仅比韩国、日本的技术领先，在世界来讲也是领先的。比如说我们有舱壁，西方没有，我们有舵，西方没有。在西方的造船史上记录，世界上最早的舵出现在中国，1242年是南宋的时候，我们就有舵了，这个舵是在广州发现的，在墓发现了舵。还有书上还讲了舵。我们不管是掌握船的方向，不随便漂亮，汉代有文字记载。中国的船体型比较大，结构也比较结实，所谓的结实就有赖于舱壁。这样子的像竹子似的舱壁，所以上边有甲板，西方的船，像北欧的海盗船，公园1000年的时候还没有甲板，我们老早就有甲板。我们在春秋战国时，就有甲板。甲板下面有动力，上面人是拿着矛，带着短剑。中国船的结构是一系列的，也是不变的，也是按传统逐渐的分布，甲板春秋战国就有。
杜玉冰：海上这么恶劣的天气，没有甲板怎么避风.
主持人：那日本的船和韩国的船呢？
席龙飞：日本和韩国的船受中国的影响。以前发现了日本的船和韩国的船，当时我一看就觉得很糊涂，从来没有见过，两个板连起来是S型的，看起来很好，工艺很麻烦，我不知道，我是没见过。另外木板的敲不动，我们这里用钉子很方便，我家里有四本韩国的书，一个是韩国首尔大学的教授，他画的图，龙骨板木栓穿起来，把龙骨板川洞，外板也是这样，中国有钉子，韩国是没有钉子的，这个船有，我想是受到中国的影响。因为我们用的是舱壁，还有舵、还有指南针，还有轮船，我们这些东西是中国的，宋代在世界来讲，我们的船从结构都是一流的，后来欧洲有了帆船，有5个桅。顺风时很快。我们就赶不上了。
主持人：“南海一号”应该是一艘南方的船？
席龙飞：从各种信息来讲，我看应该是福船。
主持人：广船和福船和沙船有什么特点？
席龙飞：广船和福船都有尖底，沙船是平的，因为从他们那边出来，有沙港，船要搁浅，尖底这样的话就不能走，平地船潮水落的时候，可以放在上面，来潮之后就可以走。沙船适合北方，如果沙船来到南方，跑摇摆来缓解波浪。比如说沙船吃水比较浅，稍搁没关系，来了潮水之后又可以走。要么是尖底北方比较麻烦，所以不一样，现在中国有三种船型，福船的量最大，因为造价比较低，材料容易取得。
主持人：沙船是怎么造的？
席龙飞：也是松木。龙骨材料比较好。
杜玉冰：我想起“南海一号”，崔勇跟我说有舱壁。
席龙飞：如果有舱壁就是中国船。1200年外国还没有，还有舵。福船是倾舵。要是出海了，舵就下来，如果侧面来风，舵还能横漂
杜玉冰：能校正航线的方向。
席龙飞：如果有舱壁和舵。就是中国的船。
杜玉冰：我记得崔勇跟我说，他提到的有一个仓位怎么怎么样，这个船底船壳有横向的板，把它隔成一格一格，这个是水密舱，某一个舱漏水是没有什么问题的，如果是通体的话，如果是一个漏，麻烦很大，往往这时候的贸易，船主和货物不是同一个人，搞运输和搞贸易不是同一个人，有的是一个人挤一个舱位，晚上他们会睡在上面。
席龙飞：都有可能，古代的船货多，没有控性，下面装货，船员或者是货主，就睡在自己的货上。不像现在，有一些旅游舱还有卫生间。
杜玉冰：从另外一个角度看说明贸易的繁荣，船有限，一个很小的地方，大家也都睡在上面。
主持人：“南海一号”发觉出来之后，是否有可能造一个仿制的？
席龙飞：有可能，但是耗资很大。如果造仿制船也可以，现在仿制有很多困难，那时候的水手，我可以按照风向来调整帆。现在就不行。古代是很传统的技术，掌握很简单，而现代人没有经验。这个很困难。另外这种人要出海，要取得证书。古代有证书，他也符合现代的东西，比如防火，卫生标准，卫生间要处理，古代没有，现代仿古船有很多的麻烦事情，不是不可以。
主持人：您是了解很多？
席龙飞：对。古代的技术我们去实验，取得进步也可以。仿制可以，但是取得证书很麻烦，比如说有很多船，在淮北专门建了一个性馆。
主持人：这个船出来之后，以后的保护和利用你们俩有什么样的想法？
席龙飞：对文物要多方面的研究，根据前面船的经验，像这么多的文物和这么多的问题，船是从哪里来到哪里去？为什么会沉，像前面的船都解决了，这艘船肯定要有学术讨论，韩国的船学术讨论有几次，开始在汉城，后来在日本，去年又开会了，这个除了文物性的研究，这个船要画图，把它看成这个船对待造船史的研究能否提供什么样的新的信息。这是最起码的，这个是考古要报告的，报告就要画图，甚至是桅杆多高，用什么帆。如果是广船，是广州船的帆，样子不一样，如果是福船就是福船的帆，这样的船有三干桅，一个是主桅，还有前桅，带领很稳定的航线，后面的帆很小，是助舵。像泉州船，把泥挖掉一块，中国科学院南洲地址研究所，这些泥都可以准确的算出来，这里面的沉积是几百年。搞历史的就是铜钱是1273、或者是1277年，铜钱是这样的，船沉可能是1277年，这个船很好，也没有触礁，如果台风来了，洛阳江就可以避风，为什么来了之后，也没有避，最重要是这个船有里面沉香，香料，还有贝壳。
杜玉冰：我的期望，作为考古工作者，首先第一步对他进行全面的科学的清理，我们所做的第一步工作是发现所能够尽可能发现的任何信息，然后把它详细的，用多种手段记录下来，比如说照相，文字，描述，包括录像，还有采集标准等等，各种手段，把它真实的原始的记录下来，提供给，或者是借助于多种学科的研究方法和手段，回答一系列的问题，这是刚才席教授说的，船主可能是水，始发港是哪里？装的货物都有哪些种类，各占多少成分，比如说瓷器占了很大部分，这些瓷器都是产于什么地方，我们甚至要给他找到娘家，某一个窑口生产的时期，这个又是如何运到港口来，很有可能所有的信息会帮助我们回答这一系列的问题，当然这绝不是一时半会能完成，可能需要非常长的时间，比如说宋代泉州的船，经过了20多年的精心研究，随着时间的研究越来越深，成果越来越显现出来。大家不要想象成考古就是发现金娃娃，觉得很值钱，你说这个说明什么，有时候不是现场就能回答出来的问题.
主持人：：现在很多媒体都说，发现了3千亿宝藏，文物不是以单纯的钱来衡量。
杜玉冰：对。即使瓷器有一个价值，3千亿的价值，我们讲的都是研究的价值，可有艺术性,更具有展示价值和收藏价值。这些方面是我们做研究不太清楚。我们更重视是研究价值，而这个研究不是短时间完成的，可能随着资料的积累可能会发现更多的问题。
主持人：今天的访谈就到此为止。谢谢两位专家。
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