“南海Ⅰ号”不能用3000亿元衡量

　　　文/记者吕继尚、钱亚平、赵丽萍、翁晓鹏、黄文生、王广永、王鹏

　　12月21日上午，从“南海Ⅰ号”打捞工程启动开始，广州日报大洋网和手机互联网就开始滚动直播，吸引数百万网友的关注，新浪、网易等门户网站纷纷转载。

同时，本报报网直播室还移师水晶宫现场进行直播，专门邀请三位古船专家在网上与网友交流讨论“南海Ⅰ号”的相关话题，使网友大呼过瘾。专家表示，“南海Ⅰ号”的海洋性、开放性、完整性、久远性及先进性，在国内甚至世界上都是罕见的，可谓价值连城，不能简单地用三千亿元来衡量。

　　“南海Ⅰ号”整体打捞

　　为水下考古提供范例

　　网友：“南海Ⅰ号”打捞出来复原的意义是什么呢？有复原的必要吗？

　　席龙飞：比如说有打捞上来的小片就可以复原成一个碗。船也应该复原，这个复原要研究，这个船的复原可能会相对较好，因为比较完整，桅没有了，但是可以做，帆也可以复原，听说舵没有了，很遗憾，但是舵的位置有，复原之后可以向世人介绍中国普通航海货船的成就。这是我们造船考古应该做的。

　　郑明：“南海Ⅰ号”的特点是还保存得比较完整，用复原的办法把它的形象展示出来，是非常有必要的，真正的文物和复原出来的东西加以对比，有助于推动我们对历史的研究。

　　网友：中国其实有很多沉船，只要打捞一部分就足以能证明中国船史的辉煌历史？

　　席龙飞：“南海Ⅰ号”整体打捞为今后的水下考古提供了一个范例，这样文物没有漏失，船没有被破坏。像郑部长说的，如果只打捞一些瓷器，而不打捞船，这个是属于打捞宝物，属于经济利益。“南海Ⅰ号”是让外国人了解中国古船的意义，为今后水下考古提供了一个范例。

　　在水晶宫潜水作业

　　困难程度会小很多

　　网友：“南海Ⅰ号”将被注入海水，还得进行潜水作业，这是否会很困难？

　　席龙飞：会好一些，潜水作业是27米，下去的时间很短，现在水晶宫里面的气压很低也方便很多，也没有波浪的影响，每天都可以做，你要是在海底捞，一年没有多少时间可以捞。到这里考古，文物不会丢失，时间充裕，作业艰苦性小了很多。

　　网友：广州跟泉州谁是海上“丝绸之路”的起点？泉州也是一个大港，广州也是一个大港口，他们融合起来都是中国的海洋文明、海洋文化的一部分，如果要争，你们觉得是否有意义？

　　郑明：在海上“丝绸之路”上，有贡献的城市绝不止是广州和泉州，我们历代都有风流人物在，由于朝代的不同和自然条件的变化，有的港口在某一个时代是最繁荣的。比如说泉州，它在元代时非常繁荣，但是它衰落过，后来又转到广州，广州基本是经久不衰，还有宁波的明州、山东的登州，所以整个海上“丝绸之路”不能被某一个城市割裂，应该是融合的研究，整个工作是整体，和世界联络，在不同的港口不同的时期有不同的贡献，各自都有各自的一段，而不是排他性，广州的辉煌并不能抹杀宁波曾经的历史。

　　广州日报的宣传彰显

　　海洋开放性的重要性

　　网友：中国一向重视陆上的“丝绸之路”，对海上的“丝绸之路”不是很重视，而西方非常注重自己的海洋意识和海权意识，而中国的海权意识也不是特别强。

　　杜玉冰：宋元时期，“丝绸之路”是被西夏国所管辖，这样使得中原地区和中东地区的贸易、间接贸易受到西夏国的管辖，当时被阻断交通，很难实现路上的贸易。而对西夏国和两宋来讲，它们相对经济落后，商业化贸易能力弱一些，所以说陆上到了宋元时期的“丝绸之路”的繁荣远不如海上的“丝绸之路”。还有一个是经济发达的原因，唐代是我们国家经济非常繁荣发展的时期，但到唐末，由于战乱，经济往南移，少数民族继续向南方推进。这个时候的海岸一般都认为是开放性的，与陆地相对封闭的农业经济是两种类型，所以它就向外发展，这就是海上贸易在这时期发展的原因。

　　席龙飞：其实我要非常感谢《广州日报》，你们宣传得非常多。其实海上“丝绸之路”跟陆上的“丝绸之路”是同时代的。 荷兰、日本、英国的兴起全部是靠海洋贸易。我们要扩大宣传，让大家知道海上“丝绸之路”的贡献和海洋开放的重要性，特别是要对海洋意识和海权意识加大宣传。

　　网友：现在很多媒体都说发现了3千亿元宝藏，文物不是以单纯的钱来衡量的吧？

　　杜玉冰：对。即使瓷器有一个价值，3千亿元的价值，我们讲的都是研究的价值。可有艺术性,更具有展示价值和收藏价值，这些方面是我们做研究不太清楚的。我们更重视的是研究价值，而这个研究不是短时间可以完成的，随着资料的积累可能会发现更多的问题。

　　专家解读“南海Ⅰ号”几大特点

　　郑明：海洋性开放性完整性久远性

　　“南海Ⅰ号”有什么特点，我们概括出来有四个特点：第一是海洋文物的见证。我们过去有些出土文物虽然也是在船上发现的，但是没这么完整，这次是整体打捞。

　　第二是完整性。它是一艘沉船，但是基本上船没有散，船上的各种商品都在船上，都没有丢失，完整性是非常重要的，“南海Ⅰ号”代表了800年前的社会缩影完整地保留在海下。

　　第三是开放性。船是用于做贸易和交往的，这就是船的开放性，也是别的文物和建筑所不能代替的。

　　第四是久远性。800年前的完整的船能够保存下来，不能说没有，但也是极少数的。有四个特征，海洋性，开放性，完整性以及久远性，都是在国内甚至在世界上罕见的，所以是价值连城。

　　席龙飞：补充“先进性”

　　我非常同意郑明说的四性，我补充一下——先进性。800年前在西方，按照我看到的在西方出版的造船史，说世界上第一个舵是德国的舵，年代是1242年，实际上比这艘船要晚。我们这艘船有舵，而且这个舵还可以升降。这个就属于先进性。中国是多桅多舵的国家，公元1000年北欧的海盗船还没有甲板，我们的船有甲板，还有壁，所以我们的造船在那时候是先进的。