频繁的高层互访,密切的军事交流,巨大的经贸潜力,中印关系进入发展快车道,作为当今世界两个最大的发展中国家,中印战略合作伙伴关系长期稳定,对国际社会将有哪些贡献?稍候请看《今日关注》。
主持人(王世林):
大家好,欢迎收看《今日关注》。
今天我们来关注印度总理曼辛格对中国的访问。
1月13号到15号,印度总理辛格开始对中国进行为期三天的正式访问。这是五年来,印度总理首次访华,也是辛格本人首次以总理的身份访问中国。可以说这次辛格访华行程的安排是非常地紧密。昨天到京以后,就参观了相关的奥运工程,并且在今天上午出席了“中国-印度经贸投资与合作峰会”。在北京时间今天下午,中印两国总理举行了单独的会谈,并且共进晚餐,之后两国总理还共同会见了记者。
那么,辛格总理这次访华会有哪些亮点?中印之间的政治和经贸关系到底怎么样?今天我们演播室请到两位研究印度问题的专家来为我们做进一步的解读。来介绍一下,一位是中国社会科学院亚太研究所副所长孙士海先生,您好,孙所长。还有一位是中国现代国际关系研究院研究员马加力先生,您好,欢迎两位来到演播室来接受我们的采访。
关于这次辛格对中国的访问可以说媒体都非常地关注,接下来我们通过电话来联线一下在印度的记者孔琳琳,请她给我们介绍一下印度媒体的反应。
好,由于线路的问题,现在还没有联上,稍候我们会跟孔琳琳联系,来了解一些相关的情况。先听听两位专家的一些看法。
这次辛格总理对中国的访问,媒体是非常地关注的,可以说这几天占据了媒体的很多头条了。那么对于这次辛格总理的访问,你们从意义上来看,你们两位怎么理解?
孙士海(中国社科院亚太所副所长):
辛格总理时隔五年来访问中国还是有着非常重要意义的,最主要的是两国保持国家的政府的最高互访,能够使得两国合作的势头保持下去,当然这次来访也签订了11项协议,同时两国还要发表一个关于二十一世纪的共同展望,说明两国领导人在全球问题上、地区问题上达成共识,这对今后两国伙伴关系的发展会起到重要的促进作用。
主持人:
马先生?
马加力(中国现代国际关系研究院研究员):
刚才孙教授也讲了,辛格总理的这次访问是时隔五年来印度总理首次对华访问。应该讲,对于保持双方高层交往的势头来说,这是一个重要的安排。
另外一个辛格总理到中国来访问也有很多实质性的成果,对中印政治关系、经贸关系、军事关系以及文化往来都有巨大的推动作用,所以有些媒体把辛格总理的这次访问认为是中印关系史上的一个重要的里程碑,我觉得这个主题并不过分。
主持人:
刚才在前面我们谈到,今天下午,中国国务院总理温家宝与应邀来访的印度总理辛格举行了会谈,双方就进一步深化中印战略合作伙伴关系达成广泛的共识,两国总理还签署了中印关于二十一世纪的共同展望。此外,双方还签署了在文化、经济等领域的多向的双边协议,来看一下相关的背景。
新闻背景:中印总理会晤
温家宝为辛格举行欢迎仪式,陪同他检阅了中国人民解放军三军仪仗队,随后,两国总理进行了小范围和大范围会谈,会谈持续了两个小时,两位总理认为,会谈气氛真诚而友好,双方就双边关系和共同关心的国际问题深入交换了意见,并达成了广泛共识。
会谈后,温家宝和辛格向记者介绍了会谈成果。温家宝说,双方对于中印关系发展的良好势头表示满意。
温家宝(中国国务院总理):
中印是合作的伙伴,不是竞争的对手,中印各有各的特色,双方都有互相借鉴的地方,中印间应该相互尊重、理解、信任和合作,实现互利共盈。
解说:
双方同意进一步密切高层交往,中方邀请印度总统2009年访问中国,温家宝邀请辛格在今年10月来中国出席第七届亚欧首脑会议,双方同意年内实现外长互访,双方同意进一步扩大各领域的合作。
温家宝:
我们确定2010年双边贸易额达到600亿美元的新目标,决定今年召开中印经贸科技联合小组第8次会议,择吉起动两国区域贸易安排谈判,我们原则同意设立中印交流基金,促进人文领域的交流,在2010年互办中国节和印度节。
解说:
对于备受关注的中印边界问题,双方认为谈判已取得积极进展,并达成共识。
温家宝:
愿意坚持从战略的高度和两国关系的大局出发,通过平等协商和互谅互让,早日达成一个公平合理、切实可行的框架方案。在边境问题解决之前,双方要共同努力维护边境地区的共同与安宁。
解说:
双方同意继续深化两国军队之间的相互理解和信任。
曼莫汉·辛格(印度总理):
我们欢迎我们第一次联合军事演习成功结束,我们同意今年在印度举行第二次演习。
解说:
中印双方还同意加强在国际和地区问题上的合作,两国总理在会谈后签署了中印两国关于二十一世纪的共同展望,反映了两国对重大国际和地区问题上的共识。此外,中印双方还在住房、铁路、传统医药、文化合作等领域签署了11个文本,温家宝和辛格一起出席了中印联合医疗队的成立仪式。
记者(任永蔚):
多项协议的签署进一步深化和拓展了中印在各领域的互利友好合作,而高层对话也再次向世界传递出一个重要的信息,那就是中印是伙伴不是对手,对于这两个人口总数超过世界人口三分之一的发展中大国来说,良好的合作势头不仅给两国也给世界带来重要影响。中央台记者任永蔚北京人民大会堂报道。
主持人:
好,通过刚才的报道,大家也可以看到温家宝总理在记者会上所谈到的一些内容,可以说是两国总理会谈以后达成了很多具体的成果。那么对于这次辛格总理的访华,印度的媒体有什么样的反应,我们现在通过视频连线中央电视台驻印度的记者孔琳琳。
孔琳琳,您好。
孔琳琳(中央电视台驻印度记者):
你好,主持人。
主持人:
刚才我们已经听到了,两国总理通过会谈以后已经达成了很多成果,那么对于这次辛格的访华,印度方面有什么样的反应?
孔琳琳:
这些天来,我们在新德里一直通过印度媒体来了解辛格访华的详细日程,印度媒体对辛格访华的报道在他走之前一周就已经开始了,这个报道的量是很大的,而且关注的问题非常具体。
媒体对于辛格访华充满了期待,主要集中经贸方面,比如,这些具体问题包括如何缩小印度对华贸易逆差,怎样扩大中国在印度的投资,通过什么样的途径解决中印在经贸合作过程中碰到的一些具体问题等,有时候这种期待是很大的,有时候甚至可以被理解成一种压力。
辛格总理在13号开始了他访问日程之后,这个报道更加具体化了,而且重点转向了北京。这里的很多媒体都向北京派出了他们的资深记者,还有资深评论员,有些媒体的老板也去到了北京。我们可以看到,辛格在北京的头一天所有的活动,还有今天上午的主要活动,辛格的一言一行都得到了非常完整的报道,尤其是辛格在北京就中印关系发表的一些看法。辛格就中印关系说,中国和印度的这种合作关系是历史的必然,是历史需要的,两国为了两国的共同利益和两国人民的幸福必须走在一起,在一起合作。
那么在经济方面,辛格在13号当天会见印度经贸代表团,跟印度工商人士进行了密切交流,辛格对他们说,希望印度工商业人士能够多接触中国,多来到中国看一看,学习中国,印度经济界人士也要从大处着眼,富有战略眼光,从两国的密切接触中找到合作机会。
另外在政治方面,印度媒体也关注着两国一些正在解决的问题。
那么可以说,这些天来,印度媒体对于辛格访华的集中报道使印度民众对于中国的了解和认识进一步加深了,许多媒体记者还走到了北京的大街小巷,去看北京人的生活,去了解北京奥运会的筹备情况,有些记者甚至来到了长城上做电视报道。当中国的这些现代化的城市面貌、古老的古迹呈现在印度观众面前的时候,我在这里感到,新德里跟北京的距离确实是在拉近了,主持人。
主持人:
孔琳琳,你谈到了现在北京跟新德里的距离是拉近了,那么你在印度也生活很长时间了。从你个人的感受来看,中印之间随着关系的发展,两国人员的交流情况怎么样?
孔琳琳:
从人员交流情况可以依我个人的工作和生活为例。2005年,我刚来到这里的时候,中国还只有一家中国东方航空公司开通从上海到新德里的航线。两年多过去,现在已经有中国南方航空公司、中国国际航空公司,一周全部的在中印间往来的航班是22班。
在人员交流上,据今天印度媒体公布的消息,2007年从中国驻印大使馆签出的对印度公民发出的中国签证达九万多张,而在北京印度驻华使馆还有上海领馆对中国公民发出的印度签证也有七万多张。总的来说,2007年人员交流的人次达到了50多万人次,比往年继续有两位数以上的增长。当然有关人士也注意到,这样50多万的人次相对于两国相对于两国24亿人口来说还是一个小数目,可以说明,未来两国在交流上还是有很大空间的。
另外在经贸上,我能感觉到我身边来自中国的经济界人士越来越多了,他们在这里有大生意,也有小生意,很多中国工程在这里进行的很好。我昨天刚刚采访了山东电力公司的一个老总,他们在印度承包了4个火电发电厂的建设和设计项目,有1000多名中国工人在印度的工地上生活和工作,他们在当地也有200多名雇员。这位中国经理告诉我,他们刚来到印度时有一些不习惯的地方,但是随着对印度国情加强了解,随着对印度了解的加深,他们感觉工作顺畅多了。我想加强国情的了解、民俗的了解,可能也是辛格总理对于想在中国投资做生意的印度经济界人士的一个期望,主持人。
主持人:
好,非常感谢琳琳给我们介绍相关的情况。
接下来就辛格总理访华和中印关系的相关问题,我们继续回到演播室,采访演播室的两位专家。
我们的记者谈到,现在中印之间的交流是非常地热络,而且这次辛格总理访华,刚才通过前面的背景报道大家也看到了,达成了很多具体的成果。那么对于这个成果,你们自己感不感到有一些出乎意料?哪些是意料之中的,哪些是意料之外的?
孙士海:
有些成果是意料之中的,因为中印之间有个二轨交流,有个中印民族论坛,有些建议是在这个论坛里提出来的,这说明两国领导人对这个论坛,对这个二轨的建议非常重视,认为可行的,马上两国就达成了建议。
主持人:
您对那些成果印象比较深刻?
马加力:
印象比较深刻的就是双方明确了2008年双方高层互访的日程,通过文件的方式把它确定下来。
主持人:
非常具体。
马加力:
非常具体,这是一条。
另外一点印象比较深刻的就是中印重新确定了2010年双方贸易的目标。两年前,温总理访问印度的时候,当时确定2010年的贸易目标为400亿美元,现在看来这个目标是非常保守的,应该是大概提前两年多就提前超额达到了这个目标。现在确定2010年为600亿的目标,我觉得还是有很大空间的,我想实际上的贸易增长肯定会远远超过这个数字,这是给我印象非常深刻的。
主持人:
很多人有这种感觉,中印关系之间的发展是越来越快了,而且近几年来,很多两国之间的关系的事件给人留下了很深的印象,比如说两国之间的军事交流在这方面也是一个亮点,相关背景我们来看一下。
新闻背景:中印军事交流加深互信
2003年11月14日,中国海军在上海附近的东海海域与来访的印度海军举行了联合搜索演习。这是中国海军50多年来首次与印度海军进行联合演习。双方主要进行了包括空中、海上立体搜寻遇险船只、直升机引导军舰抵达事发海域、消防灭火以及直升机迅速转运伤员等海上联合搜救演习科目。演习取得了圆满成功。
2004年,中印两军举行了联合登山活动。2005年,中印海军再次举行海上联合搜救演习。2007年11月,中印举行首次防务与安全磋商。
2007年12月19日,中印陆军首次联合反恐演习在中国云南举行,这是中印边界战争结束45年来,两国陆军首次在对方领土举行联合演习,是两军关系发展的里程碑。通过联合反恐训练,中印两军增进了了解与互信,同时推动了两国战略合作伙伴关系的全面发展。
主持人:
那么两国之间加强这种军事合作对于两国之间的政治关系发展来说意味着什么?
孙士海:
因为中印关系当中还有一些问题,当然现在温总理也说过,中印关系现在是历史上的最好时期,这是他在马来西亚会见辛格时讲的话,我完全同意这种观点,但是同时也看到两国关系存在的一些问题,比如说还要缺乏足够的互信,如果加强这种军队的交流,我想对于促进两国政治上的互信、军事上的互信、安全上的互信会起到非常重要的作用。
马加力:
中印是山水相连的紧密联邦,由于历史的原因,1962年,双方在边界地区发生了短暂的不愉快,当时可以说是刀对刀,枪对枪,有一个说法叫做眼对眼,那么刚才主持人讲到的中印两国陆军举行联合的军事训练,是表明双方能够手挽手,这次演习的主题也是“牵手2007”,这个表明了中印双方军队在建立军事互信和政治互信方面做出了很有益的努力。我希望双方的军队将来能够做到心贴心,这恐怕是中印关系达到了一个更高的水平、更高的层次。
主持人:
实际上除了两国之间的军事合作之外,两国各自的经济发展在给世界留下深刻印象的同时,两国之间的经经贸合作也是给人们留下了深刻的印象。我记得1993年拉瓦任总理的时候,那个时候中印两国的贸易额只有3亿美元,但是刚刚过去的2007年已经达到了380多亿美元,增加了一百倍,可以说经贸之间的合作也是两国关系发展的亮点,再来看一下相关的背景。
新闻背景:互利互补的中印经贸合作
中印经济有着很强的互补性,中国在基础设施建设和硬件方面的优势比较大,中国企业和印度的合作也主要以竞标、承接项目为主,2007年中国企业在印度拿到了120多亿美元的项目,包括桥梁、公路、地铁等基础设施建设,工厂和房地产等。但是和庞大的印度市场相比,中国企业在印度还有很大的投资前景。
阿米特·密特拉(印度工商联合会秘书长)曾说:“印度是一个巨大的市场,我们将投资4400亿美元用于基础设施建设,中国的基础设施建得很好,到印度来投资吧。”
解说:
印度在软件、医药、化工等领域有着比较大的竞争优势,印度在世界范围内的投资力度也越来越大。目前,印度在海外的投资额高于国外企业在印度的投资额,而中国的投资条件比较好,印度企业到中国投资,可以减低产品成本,提高在国际国内市场的竞争力。
吕克俭(中国商务部亚洲司司长):
2007年双边贸易达到了386亿,较去年同期增长56%,增幅超过去年同期31个百分点。在中国的主要贸易伙伴中,印度同中国的贸易增长速度是最快的。
解说:
目前,印度已经成为中国第10大贸易伙伴,而中国则是印度的第一大贸易伙伴。未来几年,中印贸易有望超过500亿美元,提前实现两国领导人确立的2010年双边贸易达到400亿的目标。
主持人:
就怕做加法,刚才我们前面记者也讲到了,说两国的人口加起来有24亿,但是两国之间的人员交流虽然这么热络,才只有50万人,这个贸易往来也是,两国这么大的经济总量,但是两国之间的贸易额在你们看来是不是跟整个的总量来比还是比较低的。
孙士海:
对,你像380多亿美元占中国整个对外贸易当中也不过就是占了1%多一点,印度的对外贸易当中也是占到8%,所以这跟两国的经济规模相比还是微不足道的。从另一个侧面说明中印之间的经贸还有非常大的潜力可挖,还有很大的发展的余地,特别是印度的经济增长现在已经进入了快车道,连续4年高增长,而且今年、明年许多国际金融机构都预测,印度仍然保持了高速的增长,所以这为两国经贸的合作,加强两国经济上的联系提供了一个很好的基础。
在说到经贸关系方面,我们有一个问题也得需要注意,就是中印经贸发展到380多亿,昨天晚上我接受凤凰卫视采访的时候,说中方的顺差有100亿之多,达到这个数字。所以贸易不平衡的问题应该说是在今后两国贸易当中需要努力克服的,这样经贸关系才会更健康的发展。
主持人:
对,今天下午温家宝总理在会见记者会讲到,要把原定的2010年两国贸易额达到400亿美元,这个目标提高到600亿美元,可见两国之间的经贸发展的潜力还是非常大的。
马加力:
对,乐观地讲,在未来五年之内,达到800亿甚至1000亿的水平都是有可能的,因为中印经贸方面的增长速度非常快,在过去的七、八年时间里,年均增长速度为32%左右,也就是说用不了三年就要翻一番,大家可以算一下,这个潜力非常大的。
刚才电视片里也介绍,米特拉先生是我的朋友,我跟他也做过一些探讨,根据他们的研究,他们说,中印之间的贸易在中近期之内达到1000亿到1500亿美元都是有可能的,所以这个前景是非常广阔的。
主持人:
今天随着辛格总理的访华,现在媒体也非常关注中印关系。说到中印关系发展,除了刚才我们前面谈到的,比如加强军事合作、经济贸易关系等等,中印关系的发展也是经历过一个过程的,到底中印关系经历了一个什么样的过程?我们制作了一个短片,通过图片来看一下。
这是1950年中国与印度正式建立外交关系的时候。
1954 年10月,尼赫鲁总理应周恩来总理邀请访华。
中共中央主席毛泽东先后4次会见过尼赫鲁总理。
接下来是1976年双方恢复了互派大使,中印关系逐步改善。
1979年2月,印度外长瓦杰帕伊访华,标志着两国高层往来开始恢复。
1988年12月19日,印度总理拉吉夫甘地对中国进行正式访问。
2003年中印签署宣言,印度首次明确承认西藏是中国领土一部分。
2005年4月,温家宝总理访问印度,中印签署联合声明,将澄清边境实控线。
2006年“中印友好年”。
2006年11月,胡锦涛主席访问印度,这是中国国家元首10年来首次访印。
2008年1月,印度总理辛格5年来首次访华。
这是一个过程,一个发展的简历。
通过这个简历,我们前面谈过了军事合作,还有经济关系等等,但是实际上我们注意到近年来,两国的高层互访也非常地频繁,所以有评论说,现在中印发展已经进入了一个快车道,你们是不是有这样的感觉,作为专家?
孙士海:
我觉得这些年来,中印关系应该是进入了一个良性发展过程,中印关系越来越成熟,两国的高层互访不断,就是在多边的一些国际场合,辛格总理曾经说过,和胡锦涛主席、和温家宝总理已经有过五、六次会面,一年有多次,所以这种高层互访的势头在过去是从来没有过的。而且两国关系的发展更多的是从长远的大局的角度出发,就像温家宝今天会见辛格总理说的话,我们这种关系是超越了双方关系,在全球问题上、地区问题上,我们都有着许多共同的立场和共同的利益。
主持人:
中印作为全球两个最大的发展中国家,它的战略合作伙伴关系长期稳定应该说对世界来说是一件好事,但是也有人担心说,这两个发展中大国同时崛起会引起对资源的竞争。马先生,您觉得这种说法有什么问题吗?
马加力:
我觉得这里有客观的一面,中印作为两个发展中最大的经济体,对资源肯定会有很大的需求,这种需求量我们都是可以想象的。但是我觉得,现在两国政府、两国工商界都已经明确地认识到,恶性竞争将给两个国家带来严重的损害,和则两立,争则两败。所以我觉得现在两国政府已经达成这样一种共识,就是加强合作,加强理解,减少摩擦,避免恶性竞争,我觉得这一点现在实际上已经开始做了。比方说在能源安全领域,中印有能源对话、有能源合作,中印两国还联手在国外购买石油资产,这个实际上是说明合作的成份大于竞争的成份。
主持人:
孙先生,您觉得现在作为中印两国来说,还有哪些悬而未决的问题?
孙士海:
悬而未决的问题显然就是边界问题。边界问题应该说经过2003年瓦杰帕伊总理来访华的时候,两国建立了一个特代会晤机制,现在已经进行了11轮,这一次还要进行第12轮的谈判,通过谈判应该说取得了一定进展。在2005年温总理访问印度的时候,两国就解决边界问题达成了政治指导原则,已经签署了一个协议。在达成协议里面提到,两国有一个共识,就是边界问题是一个很复杂的问题,历史遗留的问题,不能指望它在很短的时间内就能够解决。所以两国一致认为,边界问题没有解决,但是不能因为边界问题而影响两国其他方面关系的发展,不能影响两国关系发展的大局,这一点已经成为两国的共识,所以说虽然边境问题悬而未决,但是它不再是中印关系的一个重大障碍。
主持人:
很多媒体把这次辛格总理访华形容为“龙象共舞”,相信“龙象共舞”带给世界和地区的是稳定和繁荣。
好,非常感谢两位参与我们的节目。
观众朋友,今天的《今日关注》到这里结束,感谢您的收看,再见。