全国人民生病 央行吃药

　　全国人民生病,央行吃药

　　经济学教授丁力做客“南都・奥一”两会直播室把脉广东,认为政府应反思房价物价

　　昨日下午2时，南方都市报、南都网和奥一网邀请到广东省社科院科研处处长、经济学博士、教授丁力做客“南都・奥一”直播室广东“两会”会客厅，解读昨天上午黄华华省长在政府工作报告中的诸多关键词，和网友探讨社会普遍关注的焦点和热点问题。

　　宽裕性小康：夫妻月入一万

　　问：到底什么才叫“宽裕性小康”？

　　丁力：除了衣食无愁之外，有进一步的财富积累，这就是宽裕性小康。

　　问：如果一个三口之家，收入水平一般，有一个孩子要念书，如果达到了宽裕性小康，他们的生活场景是怎样的？

　　丁力：我个人看来，夫妻俩月收入总共一万元左右，承担一两个老人的生活，老人会帮着做一些家务。除去吃穿开销，有部分节余可以存储起来给孩子以后读书和自己老了以后的保障。如果资金再有剩余，还可以炒点股。但如果要再买房，可能有一点困难。我想这就算是宽裕性小康生活了。

　　为东莞的后劲捏把汗

　　问：南都读者和奥一网友向您提问，“有人预测东莞是今年珠三角城市群中经济发展的明星城市，您怎么看？”

　　丁力：尽管东莞处于一个相当好的位置上，但考虑到这个城市发展后劲的话，我多少为东莞捏把汗。东莞的城市发展模式不具有可持续性。东莞招商引资比重很大，万一全球产业资本转移出了问题，后续跟不上，怎么办？东莞发展模式无非就是拿出土地，利用毗邻港澳的优势，办厂、出产值，GDP就出来了。外援经济优势不可以丢，但内部经营不可少。优惠外资是要对自己有用的。现在除了高新技术产业外，很多产业国内民营企业都可以做，为什么还要优惠给外资做呢，这个就成问题了。

　　问：这几年很多人认为长三角起来了，珠三角不行了。

　　丁力：我要纠正一下这个说法。从统计数据来看，珠三角的经济发展水平没有落伍长三角，甚至在某种程度上很多指标还在长三角之上。两者差距主要有两方面：第一，除了佛山、中山民营经济发展较好外，珠三角民营经济整体发展不如长三角。原因是广东政府大力投入外援型经济。另外，广东人野心没有长三角人大，小富即安。有人说广东人是“第一个吃螃蟹”的人，但吃的都是小螃蟹。第二，广东善于走国际市场，但事实上国际市场是香港人做的，所以有一句话叫做香港人拿定单，广东人管生产。这一点也不如长三角。

　　思想解放，解放什么？

　　问：省委书记汪洋说“以世界眼光谋划广东发展，以新一轮思想大解放推动大发展”。思想解放，到底要解放什么？

　　丁力：一些地方的粗放型经济发展模式为什么很难改？因为在此基础上形成的既得利益群体不希望改。能源、生态环境、人口压力都相当大，现实要求我们改变。想现在我们有许多重大问题，事实上我们没有找到答案。这些问题在眼前，很现实，但在现有的思维模式下，我们很难寻找到一个很好的解决方法，因此现实也需要我们解放思想。

　　问：为什么工资没有物价涨得快？

　　丁力：经济发展很快，但是老百姓的钱包发展不是很快，这个问题我也关心。我们都希望贡献我们的聪明才智，但是我们更希望在贡献的同时获得我们应该得到的回报。老百姓的钱包增长速度远远低于GDP增长速度，远远低于CPI（物价指数）增长幅度，这个不正常。问题出在分配制度上。

　　问：新的一年，您对工资和物价有什么愿望呢？

　　丁力：工资上升水平至少要比物价跑得快，不然就享受不了经济发展成果。

　　楼市股市，都是“合成谬误”

　　问：您过去一年最关注房价。您认为现在的房地产市场是理性的、健康的？

　　丁力：地产商是相当理性的。现在的房价是个别的理性导致着集体的非理性。经济学有一个概念叫“合成谬误”。比如说我有10个学生，现在毕业了，他们都要感谢我请我吃饭，每一个学生请我都是理性的，但是大家请我吃饭喝酒的结果是非理性的，因为导致我喝醉了。

　　炒房问题，是因为老百姓手里有钱，没有投资出路，看到房地产可以赚钱，大家都进去了，房价于是上升。股市方面我也觉得有这个问题。

　　问：如果有人出来劝一下您不要每顿谢师宴都喝酒，也不会导致您喝醉的非理性后果了。房价也是这样吧？谁能来管一管？

　　丁力：政府应该充当这个角色。但我个人认为政府在这个问题上发挥的力量不够。所以现在宏观经济调整力度在加大，说明政府对前段时间物价、房价问题进行反思了。

　　问：您刚才的意思是房价上升的罪魁是老百姓自己？

　　丁力：为什么房价会涨，是流动性过剩的问题。我们院长曾说过，经过这些年的发展，老百姓财富的增长程度已经超过老百姓驾驭财富增长的能力。

　　问：有钱不会花？

　　丁力：财富增长和理财能力不适应，这与我国资本市场发展不足有关系。老百姓有了钱没有地方投资，就往房产、股市这些能赚钱的地方投资了。所以十七大也提出要加大资本市场的培育。我们30年以来的粗放型经济增长模式造成了流动性过剩。这种增长模式是谁造成的？全国人民都有责任。现在是全国人民生病让央行吃药。解决现在的股市、房地产问题，需要与我们转变经济发展方式结合起来。

　　（直播链接：南都网：https://www.nddaily.com/live/2008gdlh1/de-fault.htm；奥一网：https://baoliao.oeeee.com/zhibo/）

　　■网友跟帖

　　●我不同意丁教授对长三角的看法和评价，整体上看长三角的确比珠三角强大。

　　●请问丁博士，你买过火车票吗？珠三角打工这么多，买火车票都成了问题，从经济学的角度看，火车票的紧张状况会持续到什么时候？怎样用积极手段来综合解决买票难呢？

　　●房价什么时候跌啊？现在还那么高，只是有价没市。上天保佑。

　　●我关心的是：我现在想买房，但不迫切，现在楼价据说是在拐点上，2008年政府在稳定房价方面会有什么有力的措施来控制房价呢？

　　（以上均为奥一、南都网网友跟帖）

　　两会妙论

　　幽默不幽默

　　辛瀑：粮票“重出江湖”很幽默

　　―――昨日，省人大代表辛瀑被记者问到解决物价飞涨，是否可采用发放票证供应生活物资时，辛瀑笑言，“我认为这是一种幽默”。（朱琳）

　　朱列玉：这跟幽默没关系

　　―――随后，省人大代表朱列玉就辛瀑的观点回答，这种票证供应制度能解决低收入人群面对价格上涨无力购买的问题，“我觉得这个跟幽默没有关系。”（朱琳）

　　■网络投票

　　昨日最佳提案议案：

　　帮外来工参保

　　广东两会正在热火朝天地进行中。会场内，人大代表、政协委员们的议案提案一个接着一个，通过媒体展现在公众面前，依然是有人献花有人拍砖；网络上，广大网民也在热情地献计献策“指点江山”。从昨天起，本报联合网易（https://gd.news.163.com/），通过网友投票，票选每日最佳提案/议案。

　　1.严查高校导师强占学生研究成果。

　　2.建租金优惠的公务员公寓。

　　3.建设城际轨道串起珠三角。

　　4.增加女厕所的面积和厕位。

　　5.广东高考科目设置应改革。

　　6.限价房不能都建在边远郊区。

　　7.政府出资帮外来工参保。

　　8.VIP服务挤占公共资源，应纠正。

　　新法实施了福利没有了

　　两会召开以来，劳动合同法成为一大热点。许多读者通过手机互动平台发来短信，反映他们的亲身经历。

　　●从新劳动法开始蕴酿到实施，体现在工人身上没有多少好处，不好的却铺天盖地而来，单位从去年10月1日开始，之前多年来都有的慰问金没有了，今年元旦也只有之前的四分之一多点，年假也缩水到五天，所有的福利该有的全没了。公司放话出来，觉得能干就干，干不了可以走。138××××1669

　　●现在劳动合同法和新的最低工资己实施，但我们厂里还是没有改签新合同，也没有说要涨工资，我们690元的底薪，还要扣住宿费和伙食费。134××××3117

　　●我们在东莞一家毛织厂工作了近十五年，可我们什么保障也没有，每年的合同都只要我们签名，不让我们看内容，严重的超时加班，加班费都很少。134××××8982

　　（手机互动：编辑短信LT+内容，发送到10626256）

　　■部门回应

　　方潮贵：今年工资有涨有压

　　本报讯 （记者 田霜月 实习生 邢佳咪）昨日，省人大代表、省劳动和社会保障厅厅长方潮贵透露，今年工资水平是有涨有压，涨的是最低工资标准，而要调整的是垄断企业的高工资。

　　今年广东要实行工资倍增计划，他说，去年因为物价上涨，最低工资水平有所提高，但这个标准在东部发达地区来说属于中下水平，并不会影响企业的竞争力。今年最低工资标准还要调高，当然也有高工资是要调整的，比如垄断企业员工的高工资。

　　对于现在有的企业就把最低工资作为企业工资的标准，他说这是不对的，因为最低工资并不是企业工资标准；但这也没有违法，只能通过市场来调节。“你工资太低，就招不到工。”

　　采写：本报记者 王微 周炯