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| 全国人大代表、黑龙江省齐齐哈尔市市长刘刚回答网友提问新华网 王翰林 摄 |
主持人：各位网友，大家好！欢迎关注新华网全国两会访谈，您同时也可以登陆网络收看到本次访谈内容。今天走进演播室的嘉宾是全国人大代表、黑龙江省齐齐哈尔市市长刘刚。刘市长，欢迎您！
刘刚： 谢谢。
畅所欲言地表达政治诉求 “两会”民主气氛今非昔比 主持人： 第十一届全国人民大表大会第一次会议已经接近尾声，刘市长都有哪些深切体会，和广大网友说说。
刘刚： 作为全国人大代表，我是第一次参加全国人民代表大会，感觉到无上光荣、无比自豪。
同时，我也感觉到责任重大。能不能真正地把人民的呼声带到最高权力机构，能不能在这里老老实实、扎扎实实地为人民做点事情，这对我也是一个挑战。
作为一个人民代表，我有我的职责。除了感觉到光荣、自豪和责任之外，我还有一个如何履行人民代表的权力的问题，也就是说我如何运用好这个权力？我是作为人民的代表来行使权力，而不是代表我个人。
我参加这次大会的总体感觉是：第一，我国民主、政治的气氛无论在底层还是最高层都今非昔比，我们有非常民主的政治气氛。作为一个人民代表，我可以畅所欲言地表达我的政治诉求，来替人民反映一些事情，没有任何人对我做任何的限制。我们这次齐齐哈尔来了八位代表，他们无论在是小组会还是代表团的会议上都可以畅所欲言地表达自己的意愿，这种心情舒畅地表达自己政治意愿的气氛，在改革开放30年的今天已经完全形成了。这是我最强烈的感受。
第二，党和国家领导人分别参加了各个代表团审议，特别是和人民代表一起讨论。
第三，我们人民代表的素质普遍提高了。以往我们有些代表同志更多地是学习领导的体会，而今天的代表是实实在在地把对法律修改的议案，把对中央政府的一些建议和地方迫切需要中央统筹考虑的一些事情在会议提出来，在代表团里直截了当地通过各种合法的渠道向有关部门加以反映。我感觉到代表委员参政议政的水准和素质在大大提高，这是我国几十年来政治生活发生的巨大而深刻的变化之一。
丹顶鹤栖息在齐齐哈尔的扎龙湿地正积极争取申报丹顶鹤为国鸟 主持人： 我们知道刘市长第一次参加全国人民代表大会，应该说承载着全市560万人民的期望和重托。您这次带来了什么样的建议或议案，最关注的是哪些方面的问题？
刘刚： 齐齐哈尔是黑龙江第二大城市，4万平方公里的土地，560多万的人口，是一个非常美丽的地方。说起丹顶鹤大家都耳熟能详，它就栖息在齐齐哈尔的扎龙湿地，相当于两个香港这么大。湿地里面有400多只丹顶鹤，其中有200多只是驯养的。驯养也是当它成熟后再把它放回自然，并不一直都是人工豢养。齐齐哈尔人民一直像保护眼睛一样保护扎龙湿地，把它看成自己的掌上明珠。
所以，我们这次带来的议案一是要求国家每年在适当的时候对扎龙湿地适当补水以保持生态，希望国家继续执行对扎龙湿地进行补水的措施，另外还要进行生态补偿。目前，扎龙湿地的核心区还有十个自然村，这里面生活着5000多居民，长久以来他们就在这里生存，我们担心时间长了他们要捡鸟蛋，要种一些粮食，容易对扎龙湿地造成一些影响，对生态保护有不好的影响。因此，我们也希望中央有关部门能够制相应的政策，采取生态移民的方式把这部分居民从扎龙核心区搬迁出来。只要国家拿出一部分钱来把他们搬迁出来，严格地把湿地封闭起来，这样就能保住丹顶鹤的家园，这不仅仅是齐齐哈尔的财富。这里我也给大家透露一个小秘密，我们现在正积极争取申报丹顶鹤为国鸟。因为在我国的动物中很多动物在民间传说中既有它好的一面，也有它不好的一面，而只有丹顶鹤人们认为它只有好的一面而没有不好的一面。比如老年人喜欢它，它是长寿的象征；青年恋人喜欢它，它是忠贞不渝的象征；中年人喜欢它因为它是吉祥的象征。所以，齐齐哈尔为有丹顶鹤感到自豪，另外我们积极推动申报国鸟。如果一旦申报成功，我相信齐齐哈尔扎龙的地位会大幅度的提升，虽然我们的责任会更重，但是我们也会为此感到骄傲，会更加珍惜这块湿地。
八个月已深深地爱上了这块土地 振兴东北战略大力促进齐齐哈尔发展 主持人： 我们知道，过去30年中国的改革开放极大地促进了中国社会的发展。齐齐哈尔都发生了哪些变化，现在的齐齐哈尔市又是怎样的一番景象呢？
刘刚： 我很乐于为你描述一下齐齐哈尔，尽管我到齐齐哈尔只有八个月的时间，但我已深深地爱上了这块土地，我在就职的演说中曾经讲过“我感觉站在嫩江边上，我已经把自己全身心地融入了这片土地”。因为我本身是东北人，是辽宁人，对这片土地并不陌生。
齐齐哈尔是东北老工业基地最有特征、最有代表性的城市之一。齐齐哈尔代表性主要表现在：
第一，它的工业结构偏重于重工业。齐齐哈尔主要拥有装备制造业，不像其他城市进行炼钢、炼铁，像我老家辽宁本溪有本钢。由于种种原因，在上世纪末，整个东北老工业基地的景象是比较让人心疼的。中央采取了一系列的措施来加快东北老工业基地面貌的改变和促进其发展，特别是党的十六大，中央明确制定了《加速振兴东北老工业基地战略》，因为当时我在中央政策研究室，整个制定的过程中我恰好经历了。我感觉这个决策也是至关重要的，它对整个东北今天成就的取得起到了无法估量的作用。
我到黑龙江也已经两年半了，原来在省委做副秘书长，我就看着东北老工业基地振兴在一天天地发生变化。一是中央制定了一系列的政策，解除了这些老工业基地一些重大企业的历史债务。另外国家投入了大量的资金对这些老企业进行技术改造，装备了很多新型的，特别是最现代化的一些设备，这个是很重要的。
另外，国家制定了一些重大的部件的国产化战略，就是重大装备国产化战略，比如像三峡电站的设备要求必须国内生产，国内生产是由哪里生产呢？有一部分是哈尔滨电站集团来生产的，其中哈电集团有些大部件就是齐齐哈尔企业生产的。一个工厂的债务解脱了，银行才可能给它借入新的贷款。有订单工厂才能转起来，才能火起来，工人才能就业，工人就业了收入提高了，生活才能改善，这是一个很好的链条。所以，我是看着这片土地在变化着的，齐齐哈尔也恰好抓住了这个机遇。我们解除了很多的债务，大概初步算下来有92亿多的债务，然后又盘活了62亿多的资产。当然，很多是一些国有企业自己卧薪尝胆、背水一战，奋发图强、上下同心。齐齐哈尔的面貌发生了巨大的变化。
如果是上世纪末来到齐齐哈尔的话，那时候的一些大工厂没有活，说起工资都难以启齿，很多技术工人流失，他们都跑到外地去了。如今的齐齐哈尔，面目一新。主要的大企业都是欣欣向荣一派生机，工人的肤色很健康，工作热情非常高涨。我相信我们全体干部和全市人民齐心协力，共同奋斗，努力建设我们的家园，一定会让市民过上好的生活。
公车改革一年节省4000万 欢迎外地企业和我们合作
主持人：
东北的经济打下了很深的集体经济的烙印，要解决历史遗留下来的弊端，关键是要靠改革、靠发展、靠创新。齐齐哈尔市在体制机制改革方面都有哪些突破和创新，取得了什么样的成效？
刘刚：
应该说齐齐哈尔在整个黑龙江改革创新方面是走得比较靠前的。为什么我多次谈到我们的市委书记杨信，因为他是从大庆调到齐齐哈尔的，这个同志是个思想很解放、很有办法的同志，齐齐哈尔这些年的变化和他的努力是分不开的。他这些年来在改革创新方面倾注了自己的全部心血，我们采取了一系列重大举措，包括支持民营企业的发展，下大气力改变城市面貌，尽全力推进民生的改善，他自己亲自带头为职工就业提供小额贷款的担保，付出了很大的心血。
还有公车改革，除了市委书记、市长外，齐齐哈尔其他所有人都没有公车了，而是按照你的工作需要和你的级别发给你一定的用车补贴，把公车货币化了，每个人再也没有汽车了，很多人都把原有的公车拍卖了。在实行车补后，我们财政大概节省了4000多万。同时，它也刺激了民用车辆的发展，过去的车都是公车，你要知道公车里面的猫腻很多，这里面有很多的漏洞。公车改革后带来的经济效益、社会效益，包括人和人的关系都有了深刻的变化。我们省里有些市，包括外省的一些市也到我们这里来学习，借鉴我们的经验。
主持人：
咱们的干部在这方面还是相当配合的？
刘刚：
这是齐齐哈尔的特点，我的感觉就是上下一体，同心同德。我们为了共同的目标把个人的东西摒弃在外，为了做成一件事情上下齐心，大家都去补台而不是拆台，这就是这个干部队伍素质的体现，也是市民素质的体现。虽然我在齐齐哈尔只有八个月的时间，但是我已深深感受到了干部和市民有很高的素质。干部都是很能干的干部，你有一个思想他会把这个思想和创举、完善得更好，这就是我们干部的本事，也是我们的优势，也是一笔财富。所以，我经常提出来要保护好我们的干部，保护好他们的积极性，带着他们好好去做正事，干出一番事业。
主持人：
十七大报告中提出要加快转变经济发展方式，推动产业结构优化升级，实现未来经济发展目标。那么，齐齐哈尔的产业结构现状如何，会有什么样的调整？
刘刚：
这些年，从黑龙江省到齐齐哈尔市都在努力地加快产业结构调整的步伐，但这也是需要时间的。
另外，我对结构调整的理解就是有一些结构方面长处的东西不一定要放弃它，而是要把它做得更强、更大、更好。比如我的装备制造业，这本来是我的强项，应该把装备制造业做成全国最强的甚至是做成世界最好的。我们齐齐哈尔的一重集团和齐重数控和齐二机床，在国际上都是一流的，有些设备在国际上也是数一数二的，我们就要支持它做得更好、更强、更大，不应该削弱它。
同时，我们有些产品被证明是有问题的，我们要根据实际需要调整它。另外，还有一些长处过去没有发现，现在我们要把它做得更强。比如齐齐哈尔是农业大市，我们一年产110万斤粮食，相当于全国粮食总产的1%，相当于黑龙江省全省粮食总产的1/7，这是我们的强项。另外我有特产，像我有非转基因大豆，这已被实践证明是好东西；我们还是马铃薯的特产区，生产很好的马铃薯……随着经济社会的发展，这些优势越来越明显。所以，我们要围绕自己的资源优势，上一些绿色食品的食品加工产业，我们要做强做大做好它，争取在全国能够占有一席之地，并在下一步要做大做强。
类似的还有很多。比如我的旅游业，我们守着扎龙湿地，是丹顶鹤的家乡，但是我们的旅游业的建设相对比较薄弱，我们星级宾馆的数量和服务质量还有待提高，必要的硬件设施还不够。我们希望积极引进战略投资者，积极引进国外财团、大公司到我们这里开发、建厂。这次两会期间，我在业余时间一点休息都没有，总是跑来跑去，游说对我们有兴趣的企业到我们这里投资建厂，发挥我们的资源优势，改变我们的城市面貌，解决我们的就业问题，促进我们的经济社会又好又快发展。
主持人：
知道刘市长要来，我们的网友在网上也提了很多的问题。网友“理工大学”问：刘市长，在中国经济高速发展的大背景之下，正所谓工业立市，齐齐哈尔号称有十八罗汉，八大金刚，为什么工业发展水平和工业指标在东北四十几个地级城市处于下游的位置，对此刘市长有什么想说的呢？
刘刚：
这位网友说我们在东北四十多个城市属于中下游，我不知道他是不是有依据？但事实是，齐齐哈尔如果算上财政收入，算上一些经济指标，在黑龙江省还是数得着的。
四月份，我们想到天津招商引资，我们其中有一个军工企业生产的是电梯，但是我那里地方小，这个企业产品质量虽然很好，但是在全国市场人家不认他，我就希望天津电梯产业能带动它。甚至将来，我们可能要到上海，把他们的电梯企业和我们的电梯企业建立一个对接，把我们的档次提得再高一点，销售量更大一点，我们就可以顺利地实现军民品的共同开发，实现更好的经济效益，改善我们市民的生活。
主持人：
对，刘市长也在做一个以人为本的事情。
刘刚：
这是我应该做的！齐齐哈尔的企业相当一部分是归中央、国资委管的，有的是归省国资委管的，但是我们各级领导干部都树立了这样的理念，只要在我们的地面上，所有企业都是我们齐齐哈尔不可缺少的组成部分，企业的职工也是齐齐哈尔市民，我们没有理由不把这些企业照顾好，不把市民照顾好。在我的心里，他们是没有内外之别的，就像我是从北京来的，我是一个辽宁人，在辽宁生活20年，在北京生活30年，现在到齐齐哈尔来，齐齐哈尔人没把我当外人，选市长的时候我只丢了三票，一票反对两票弃权，这就说明齐齐哈尔人没把我当外人，我也没有任何理由把齐齐哈尔这片土地上生活在不同单位里的人当成外人，我们是一家人，我们没有理由不把我们的城市建设好。
“齐二药”事件也是完善制度的契机 我们的应急机制很完善
主持人：
我们知道，2008年1月以来，我国南方大部分地区遭遇罕见的冰雪灾害，交通、电力、通讯等遭受严峻挑战，百姓生活受到严重影响。因此大家对本地区的基础设施建设非常关注，请问齐齐哈尔的基础设施建设情况如何，应对突发事件的机制是否健全？
刘刚：
这是两个话题，一个是应急机制的问题，一个是基础设施的问题，两个密切相连，但也有不同之处。我先说说应急机制的问题。
我认为，一个好的应急机制应该由三个方面组成。首先，它应该有一个顺畅、准确的反馈机制，也就是说这里突然发生一件什么事情，有一个渠道能让这件事情的原貌顺利地通向它应该到达的部门。比如说应该让市长先知道，那里出了什么事儿市长马上就可以知道，而且是准确地知道。消息迅速传来但不准确不行，或者说消息很准确但不迅速也不行。所以，作为一个反馈系统是通畅的，还应该是准确的。
第二，应有强有力的、果断的指挥系统。首先是要强有力，这个事件一旦发生了，它在第一时间能反映过来应该怎么做，而且要干净利索地去做，就是我们常说的“当断不断、反受其乱”。如果没有强有力的领导，没有果断的处置，很多事情会由小拖大。
第三，应有一支训练有素的应急力量。应急需要人去做，当事情发生了传到指挥系统，然后一批人训练有素地能够赶到第一现场，比如需要救助，医疗队伍要上去；需要制止，公安系统上去等。这就要有一支队伍，这是必不可少的。
有了这三支队伍，我就能比较好地处理突发事件。齐齐哈尔有没有？我不敢说这个系统是非常到位的，但是我认为是差不多的。为什么？前几年齐齐哈尔发生了一个“84毒气弹”事件，还发生了一个“齐二药”事件，这两大事件在全国造成了很大的影响，但是齐齐哈尔在处理这两件事情上，我觉得是很果断、很迅速的，而且处理得很好的。
在处理这些事件的过程中，我认为我们的队伍受到了锻炼。也许我过去没有这种意识，但是这么短的时间内处理了这么几件事情，我相信这支队伍受到了锻炼。而且，我现在可以很负责任地说，今年春节，作为刚刚当选的市长，我在齐齐哈尔和齐齐哈尔人民一起过的春节，我的夫人也和我一起在齐齐哈尔生活。在春节期间，无论哪一个角落出了事情，我都可以知道。我感觉这个反馈系统是很通顺、很快捷的，而且一线指挥员，包括主要系统的负责人都是很到位的，他第一时间告诉我，在哪里什么时间发生了什么事，我们是怎么处置的。所以，我认为这个系统应该是没问题的。
主持人：
咱们的危机意识还是很强的？
刘刚：
是有的。
改善民生最大、最根本的 一个人的思想境界提高了就不会做坏事
主持人：
刚才刘市长也提到了齐齐哈尔的工资方面水准不是特别高，百姓都很期待工资上涨，在这方面政府是怎样考虑的，接下来有什么样的政策措施没有？
刘刚：
现在不好说政策措施的问题，我们下一步是想改善民生，改善民生最大、最根本的。我也多次强调，只有经济的快速发展、健康发展，为人民提供更多的就业机会，能创造出更多的财富，才能使人民的生活水准有所上升。解决一系列的问题关键是靠发展，不发展一切都谈不上。
那么怎么发展呢？我们就要尽全力支持大企业做强、做大、做好，依托它带动我的发展。同时尽全力支持本地或者外来的民营企业，支持他们做强、做大、做好，它是解决就业的一个非常大、非常好的群体。另外，我们要拿出一定的优惠政策，包括在贷款上、环境上，为下岗职工、大学生的自主创业或者再就业创造条件。
另外，政府也要拿出一部分钱来为低收入阶层，特别是“40、50人员”提供一些公益性的岗位，比如说交通协理员等，提供公益岗位解决他们的就业，解决了就业就解决了收入的问题。
以上这些是我们下一步要做的。另外，就是一些退休的、生活比较困难的下岗职工，企业的老职工等，在中央和省里给的一系列的政策的基础上，我们也会扎扎实实地把这些好事做好、实事做实，让他们切实感受到党和政府的温暖。包括解决企业拖欠工资的问题、城市低保的问题、医疗保障的问题等等，我们都在做。这是一个很大的工程，需要时间，我们正在努力。
最后，关系民生的基础设施需要政府来做的，必须下大气力把它做好，包括医院、学校等，并且整个设施运作的监管也不能乱收费，不能高收费，违反国家政策措施的问题不能有。过去，我当了半年的纪委书记，除了对政府的监察和纠正行业不正之风外，在这方面也下了很大的气力，一定要保证我们全体领导干部必须认认真真、老老实实、干干净净地为老百姓做事，为老百姓多做好事，多做实事，让老百姓感受到党和政府的温暖。同时，在为群众做事的过程中提高自己的本领，提高自己的思想境界。有些事情，我觉得一个人的思想境界提高了就不会做一些坏事了。
主持人：
非常感谢刘市长，由于时间的关系。我们今天的访谈到这里就要告一段落了，再次感谢刘市长在百忙之中作客新华网。我们相信，在刘市长的带动下，齐齐哈尔市一定能发展得更好，同时祝丹顶鹤早日成为国鸟。
刘刚：
谢谢，我也衷心感谢新华网为我提供了这么一个与网友们交流的机会，也衷心地感谢这么多网友对齐齐哈尔的关心和支持，谢谢大家！
(责任编辑：高瑞)
