柴静两会观察：高等教育质量就是“生命”

　　[柴静两会观察]高等教育质量就是“生命”（3月14日）

　　CCTV.com消息（360度）：在今年的政府工作报告中，温家宝总理再次强调要提高高等教育质量。事实上，过去五年，我国高等教育的毛入学率已经从15%提高到23%，在校学生总规模排在世界第一，但如何切实从量的扩张转到质的提高，也到了非常迫切的时候，在今年的两会上，它也成为许多代表委员关注的热点。

　　人大代表 马德秀：到底从我们的教育制度上，我们到底怎么真正把创新人才培养，真正的破题。

　　人大代表 王荣华：提高教学质量，师资是很重要的，我们要进行能力培养，教师首先水平要高。

　　人大代表 吴启迪：扩招之后出现了一大批新学校，有些学校连怎么办本科教育都不知道，所以对那些学生要更加关注。

　　记者 柴静：上海团分组讨论的现场，人大代表正在热议中国高等教育的质量问题，两会上我们了解到的数据是，今年普通高校本专科招生计划的增幅不到5%，是近十年来最低的，这样一个数字释放出的是什么信号，该如何去打通中国高等教育的质量关，接下来我们要发问人大代表、教育部副部长吴启迪。

　　记者柴静：今年提出的增幅不超过5%，这个指标的变化意味着什么？

　　人大代表 吴启迪：这个呢是因为前一段高等教育整个规模扩大比较大的情况底下，我们倡导内涵发展，高等教育要提高质量。

　　记者 柴静：为什么不能够再延续以前这种比较粗放型的规模扩张？

　　人大代表 吴启迪：当时这个发展呢也是一种需要，一方面是有些历史的原因，一方面也是因为我们国家要建设创新型国家，还是需要一些人才能够接受高等教育，老百姓也有这种需求。但是在这一段时间的发展之后，也确实应该来看一看我们的质量到底怎么样。

　　记者 柴静：怎么准确地去界定质量这两个字，怎么样防止这种千校一面？

　　人大代表 吴启迪：实际上我们这个高等教育也不能是一种类型，有研究型的这种大学，也有以本科教学为主的这样的学校，也有我们刚才讲的高等职业教育是大专，但是它是以职业教育为导向的，这种不同的学校应当有一个不同的追求的目标，他们都能够办成是最好的，所以我觉得质量的要求也应当是比较多样化的。

　　记者柴静：我看您也说了一句话说，说现在扩招之后出现一批新学校，有的学校甚至连本科教育都不太清楚该怎么去办。

　　人大代表 吴启迪：可能你们也知道，肯定好多学校本来是从一个中专变成了大专，大专又变成了本科，也确实发展得太快，无论从师资也好，从设备条件也好，都有一定的问题。

　　记者柴静：我们也会听到学校向我们反映，说现在进了大学之后，比如说一些公共基础课以前可能是30个人一块听，现在200个人一个教室，这样的一个师资比较短缺的情况下，你觉得怎么去提高质量？

　　人大代表 吴启迪：师资短缺的事情，应该讲有一点普遍性，尤其在文科，我觉得师资是比较缺的，那么上大课，上大课当然会影响教师和学生之间的直接沟通的机会，会大大减少，对学生是不大有利的。

　　记者 柴静：您觉得这样一个现象应该怎么去改变？

　　人大代表 吴启迪：我们在整个师资队伍建设方面，最近好多学校呢也在引进一些优秀人才方面做了大量的工作，我觉得在师资的问题上，我们应该高度重视，而且呢师资实际上是需要大量投入的。

　　记者 柴静：不仅是高校师资显得有些吃力，另一方面，高校的专业设置也日益趋同，我们发现，就拿新闻专业来讲，1999年之前可能不到100个，但现在已经超过了600个，对此中国农业大学党委书记瞿振元也深有体会。

　　政协委员 瞿振元：类似的问题还有一些别的专业，比如说法律(专业)的问题，比如说会计(专业)的问题，可能都有这样的问题。

　　柴静：尤其是比较热门的专业重复设置的这种状况，被评价为是比较临时性的、急功近利的表现，您对此怎么看？

　　瞿振元：高等教育的专业设置实际上是一个复杂的问题，特别高等教育如何跟社会经济和发展密切地结合起来，这里头专业的设置，有眼前的需要，也有长远的需要的问题。所以急功近利地去考虑很多问题，确实会导致很多不良的后果，但是一个学校，特别是不同层次的学校，在专业设置上应该有不同的要求。

　　记者：比如说。

　　瞿振元：比如说职业技术型的，它更多地要考虑市场的紧迫需要，但是一些研究型的、更高层次的应该立足更长远的，甚至在基础性的问题上要做更多的贡献，不要追逐市场的表面的、一时的短暂需求。

　　现在，教育部正在实施一个高等教育特别是面向本科教育的质量工程，但用吴启迪部长的话说，更多的投入要用在提升“软”实力上。

　　记者柴静：我们现在看到很多大学，他会把这个钱用在建比较豪华的大学城，购买很多的硬件设施上，但是在师资投入上是比较欠缺的，您认为这样会有什么问题？

　　人大代表 吴启迪：我是非常同意那句话，就是假如是高水平的大学，最主要的是大师，不是大楼，而且我感觉到绝大多数的这些高水平的大学的校长们，也是现在越来越多的把自己的注意力、关注力，关注到这些软实力方面去。

　　记者 柴静：说到投入的时候，很多校长挺忧虑的，他们就跟我们算一笔账说，以前培养一个学生的经费大概能在六千左右，现在越来越少，大概是两千、三千，这样一个投入，他说很难保障高校的教学质量，您怎么看？

　　人大代表 吴启迪：我是基本是同意这样的观点的，因为我们教育部的直属高校大概六千生均经费，但是在地方的一些高校就是两三千块钱，生均经费这方面，你假如没有达到那么多的条件的话，也就是你就不应该招那么多学生，也就是说，当然现在又有大家都想读，这里边还是政府必须要拿出一定的投入来支持这样的高等教育，无米之炊总归是不行的。

　　记者柴静：所以今年会在高等教育投入上，能够有一些增加吗？

　　人大代表 吴启迪：去年其实应该就启动了211工程的三期，这个呢就是对高等教育的投入，所以我也相信会加大一点投入，当然这个呢也根据我们国家的财力，一步步地去走。

　　那么大学的“肩膀”上到底该承担什么样的教育责任？代表委员又有哪些好的建议呢？

　　人大代表 叶青：要提高(教学)质量，从学生这方面我们要改变这种状况，就是要建立一种机制，不管是宽进还是严进，那么一定要把好出口关，让每个学生自己要有压力，不要忘记四年你的主要任务是学习，而不是主要是找一个好的关系或者去找一个好的工作。

　　瞿振元 委员：大学应该是一个思想自由的地方，应该让人能够正确地提出问题，并且努力地去找到解决问题方法的地方，大学是养成一个素养的地方，大学应该是养成一个正确的思想方法的地方，总之它是一个真的让人的内涵得到提高的地方，使得人真正得到提高，思想境界提高，又掌握了科学的方法，这个人出来说我确实是受过高等教育的人，我觉得这就成了人，也有希望成为人才。