专访孙宏开：揭开羌语和祭祀的神秘面纱

　　羌族的非物质文化遗产：音乐 图腾 刺绣

　　孙宏开：我们现在做的工作，也是保存非物质文化遗产一个重要的方面，当然非物质文化遗产有很多方面，比如羌族来讲，羌族的音乐，多声部的音乐，这个在过去音乐界都知道，多声部的音乐过去很少，这次多声部的音乐听说在非物质文化遗产演出的时候，获得了二等奖。羌族的多声部很有特色的特点。羌族非物质文化遗产还有很多其他方面的内容。

　　主持人：比如羌笛。

　　孙宏开：对，有一首诗很有名，羌笛何须问杨柳，羌笛的曲调非常优雅，非常好听。另外羌族有很多其他的非物质文化遗产的东西，在这次地震中，首先要普查一次，做全面的普查工作，到底这次地震对物质文化遗产和非物质文化遗产哪些遭到了破坏，遭到破坏的要很快地恢复和抢救，有一些不是地震引起的，是由于整个全球经济一体化，有很多非物质文化遗产的东西在开始，包括我们汉区有很多这方面的文化，比如曲艺，有些技艺，有些建筑的技艺都失传。羌族比如说在影视文化方面，在诗歌、音乐、舞蹈、刺绣，这些方面都有自己的特色。羌族还有他们的白英石。

　　主持人：就是羌族的图腾。

　　孙宏开：对，你进山寨看，你进他的门，都放一圈白石头，有的山上放的白英石，他们觉得这是他们的祖代。他们把白石头看成最高的神灵加以顶礼膜拜。他们在上游的石棺葬礼，羌族地区有很多故事讲白石对他们的启示，他们在战争中间战胜敌人的时候，白石给他们的帮助，都有很多这方面的神话故事。这些东西，我觉得很值得很好地抢救和保存。再比如说羌族地区有很多技艺，刺绣的技艺，挑花的技艺。

　　主持人：这些跟汉族有什么不一样？

　　孙宏开：不一样，羌族的刺绣有很多，我都说不出来，你到羌族地区找年纪大的老婆还有小姑娘，他们从七八岁练刺绣，他们绣，有的袖子、腰带，头花的边边，都用各种颜色的丝线来美化他们的生活。

　　主持人：很多少数民族都有自己的刺绣。

　　孙宏开：他们的图案很特别，羌族的图案，当然整个这带彝族、羌族，很多民族在西南这带都有刺绣的习惯，但是羌族的刺绣品种，比如纳花、挑花，链子花，鞋上云子鞋、包包鞋，这种鞋在他们看来祖传下来非常有特色的，你到羌族地区，羌区的姑娘打扮得全身都是刺绣的绣品，现在他们已经逐渐把刺绣经过整理，把很多图案，过去就是看着别人做，自己就模仿，根本没有什么样子，现在逐渐地成批来刺绣，刺绣完了以后，也进入市场，去卖。

　　主持人：光刺绣也可以做成一本书，就像现在汉族那些毛线怎么织花，这个也可以。

　　孙宏开：是。羌族的刺绣小女孩从六七岁，七八岁就开始，到十三四岁就绣得很好，每个姑娘都会绣，绣出各种花样，在绣的过程中，自己还有创造。我家里有好多羌族的绣品，很有意思。

　　羌族独特的认知文化

　　主持人：像羌族跟汉族文化的不同地方，比如说对天体对方位的认识，孙老师能不能说一下。

　　孙宏开：我们在调查语言过程中，往往会记录语言中间很多现象，词汇现象、语法现象，而词汇、语言本身是一种认识世界，描述世界，在人们脑子中的遗存。像词汇，现在编的辞典差不多有两三百条，语言词汇相当丰富。在词汇中间，就保存了很多像药材的名称，当然有些像羌活、通草、大黄都有，羌族很有自己的特色，每个民族在医药方面都有自己的经验，像藏医、蒙医，他们人口比较多，这方面的经验比较丰富一些。但是羌族也有自己丰富的医药知识，过去生了病就靠端公弄草药来治病。

　　再比如，从我们记录他的句子和语法来分析，羌族中间有一种动词，你知道羌语跟汉族，虽然有亲缘关系，我们都看成汉藏语系不同语言，羌语跟汉语分化的年代，我们估计三千到四千年以上，经过分化，随着羌族在岷江上游的定居，随着这带山势河流的特色，在他们语言中间保存的认识他周围客观世界的一种认知体系，比如说羌语有很多黏附性的形态，比如动词前面有很多前缀，有很多后缀，现在汉语看不出来，汉语比如说吃了，吃什么、吃过，“了”、“过”当过形态。羌语中间这种形态在动词前面，后面非常多，几十个，上百个词缀。举个例子来说，羌语中间把动词的语法范畴，这种语法范畴在动词的前面要加他们自己认为当地的山势、河流、湖泊方向的词缀，比如说走，往山上走，往山下走，因为是两面峡谷，在台阶上建自己的居住，他的方言可以由很多词缀加在一起，在前面。这是羌语所特有的。他们在认知当地的山势、天体、河流的时候根据当地的特征。他们很少有东南西北的说法，但是这种方位，我们汉语没有。我们在麻窝，北部方言叫什么，在南部理县、汶川叫什么，方向前缀语法范畴南北方言是一致的，说明羌语的方言，我推断他们起码分化在一千到一千五百年以上，在一千五百年以前这种东西已经有了，到现在虽然方言分化的时间已经很久很久，彼此听不懂，但表达这种语言范畴的前缀是一样的。北部方言、南部方言都一样，这个说明这个东西是很古老的东西。认识他的客观世界，他有他自己的特点。另外比如说有很多人称范畴，世界很多语言动词有语言范畴，这个语言有。一大批藏蒙族语言都有，根据这些语言比较，可以看出来这些语言的亲缘关系，都用人称代词，比如“我”，用我的声母放在动词后面做前缀，有的用我的韵母放在动词的后面做词缀。这种语法范畴也是这带语言特有的范畴。