专访孙宏开：揭开羌语和祭祀的神秘面纱

　　我想念羌族的父老乡亲

　　刚才提到房子的建筑，还有桥梁的建筑。过去羌族河上是溜锁，尽管不用了，都建了钢筋水泥，羌族是世世代代在河上，几十米，上百米的河能够架起木桥，还有溜锁，溜过去，溜过来，这种东西越来越少了，这种东西应该能记录下来，保护下来。

　　岷江上游两岸的排地上，有很多文化古籍，像墓葬，有的有四千多年，五千多年的历史，在茂县县城对面的排地上，已经普查说这一代可能有好几万个墓葬，有的墓葬出土的东西是新石器时代，很悠久。当时在这么多墓葬埋在这底下，有的墓葬通过这次地震，整个山体滑塌下来，就得很好地清理，这些事情也是很刻不容缓。成都周围挖出来墓葬，很多青铜器，三星堆是一个墓葬，最近在成都西部又发现一些墓葬，看起来都是在四千八百年到五千多年的历史。在羌族周围，岷江两岸的排地上，这些墓葬很多。虽然出土很多东西，没有像三星堆很珍贵的东西，但是有些像陶棺出土的东西，博物馆也藏了很多很好很有价值，历史很悠久的东西，这是我们传承几千年文明的一些见证。这些东西都是非常非常刻不容缓的，整个一带非常多。我们在底下调查，有的说随随便便在山坡上能找到五铢钱，这一带真是很多文物的复发地。

　　你看飞机拍的照片，整个山都垮下来了。现在不知道整个这带到了什么样。另外理县嘉山上面的墓葬怎么样，那个地方也出土了很古老的石棺葬，一直挂念这些事情，一是挂念羌族兄弟姐妹怎么样，人很重要，再一个他们创造物质财产和非物质文化财产现在到底怎么样。这几年心急如焚，晚上都睡不好觉。

　　主持人：现在有联系吗？

　　孙宏开：联系不上。有一个老同志，阿坝有一个教授，藏族，在底下调查的时候，是队员，比我年纪大，写了很多书，怎么联系都不上，还有创制羌文，在汶川有，理县有，茂县有，有的过去是小学校长，文教局长，到我们这里学习创制羌文，创制过程中，记录自己的母语，一块设计羌文，现在他们分散在有的在文教局工作，有的已经退休了，现在不知道他们怎么样，都联系不上。一个电话都打不通。一想起这些事情，心情真得是非常难过。国家的损失，羌族的损失。因为50多年来，你刚才说四年是56年到60年，后来去过不知道多少次，去过很多次，数不清了，我的照片上后来有60年代去，文化大革命当然没怎么去，改革开放以后，80年代陪外宾去，去审查课本，去了不知道多少次。跟他们的感情，真得是割舍不下。一想到这些事情，恨不得飞过去，但是现在交通也不通，没办法去。

　　我跟我爱人本来说6月份要去一趟，我和我爱人都是一块搞羌语调查研究的，她是西南民族大学藏语班毕业的，同时搞语言。后来改革开放以后编杂志的。退休以后，我们一块做课题，做研究。前不久去汶川、四川都一块去，她也有很多经历，57年在茂县，她是茂县的组，我是黑水的组，有的人是汶川的组，分成各个组去普查。但是普查完了以后，她还带了几个年轻的羌族的小伙子逐村逐寨去核实普查。所以我比别人在羌族呆的时间长，别人有的呆半年，呆一年，就不做这个工作了，我跟我的爱人一直在羌区，一直搞到现在。后来也去了喜马拉雅地区做调查，到藏族地区，到云南做调查，其他地区做调查。到后来我搞的范围越来越大了，面越来越广了，但是羌这个地方是我搞得时间最长，搞得最深入的，我现在正在做个项目就是羌族方言研究，原来我们跟北川有一个共建，自从2006年北川挂了牌子以后，后来又去了一次，到现在主要是共建，跟北川县联合搞了羌族研究中心，就是为了抢救保护羌族文化，整理羌族文化的遗产，但是这个事情没有完全走上正规，已经开始启动，有一些计划。这段时间包括我们的书记，也给他们打电话，给原来的书记打电话，两个书记都还在，但是民宗局的几个领导没找到，想起来心里跟刀绞似的。平武也去过，甘肃的文县我也去调查过，这一带都是我过去工作，平武我去了四次，在平武的山寨里住了好长时间，文县、松潘、九寨沟，我都去过。整个这带就是地震区，很多朋友不知道他们现在到底怎么样。这次地震尽管是天灾，但是给我们人类真得是一场灾难。

　　主持人：是啊，这场灾难我们无法避免。因此拯救尤其显得必要，希望政府能和相关专家们携手，共同努力。因为时间关系，我们今天的访谈到此结束。谢谢孙老师的到来。各位网友再见。

　　注1: 孙宏开先生,中国少数民族语言学家。1934年12月生于江苏省张家港市，（1934- ）男，汉，江苏张家港人。1954年毕业于北京大学中文系语专，同年分配到中国科学院（后专门成立中国社会科学院）工作，先后在语言研究所、民族研究所研究少数民族语言。中国社会科学院中国少数民族语言研究中心副主任、研究员，中国社会科学研究生院教授兼博士生导师、博士后指导教师，兼任中国民族语言学会会长等职。中国民族古文字研究会名誉理事，同时担任多种民族语言类丛书主编、杂志编委。主要从事少数民族语言研究。在描写语言学、比较语言学、社会语言学、民族古文字古文献等著述中，论及西夏语相关问题。合著《西夏语比较研究》，发表论文数十篇。

　　注2：文中引用图片均为孙宏开老师私藏。搜狐新闻2008.6.4翻拍。