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陈冲称“从没和导演睡过” 谈当年被广电总局封杀(组图)

少女时期的陈冲。

现在的陈冲。秦耀辉 摄

  少年影后,净身出国,“情色”艳星,地下导演,最后梅开二度——陈冲的一个“冲”字,劲道十足,十足一个60后“潮女”,如今人到中年了,这位“潮女”依然能在记者面前有问必答,甚至“冲”口而出一句“我从来没和导演睡过觉!”,顿时语惊四座。

  回顾自己的前半生,陈冲说:“演《小花》时太年轻;20多岁在美国,西方人需要的是东方情调的花瓶;30多岁时,没碰上什么好角色,再演同类的也没什么意思,开始转向幕后弄剧本,当导演;40多岁,突然发现路又宽了,可以演女主角的妈妈了。
我希望年龄上往上演,感觉很舒服,可以把我母亲爱我的那种感觉表达出来。”

  休学拍戏竟成少年影后

  “人们对小花的怀念,就是对自己青春的一种怀念”

  当年的《小花》集中了当时国内最美丽的两位女星,一个是陈冲,一个是刘晓庆。此前陈冲只在谢晋的《青春》中扮演过一个纯朴的哑女,然后就成为《小花》剧组的不二女主角。80年代初的大学生陈冲,为了拍这部戏走了不少后门,休学从影,竟然一战而戴上百花奖最佳女主角的后冠——这份突如其来的快乐,对于她而言很简单。

  相比之下,李冰冰那句“我走了十年,才走到这个领奖台上”的酸酸台词,真显得有点土得掉渣。

  南都周刊:众所周知,你因为《小花》这部电影成名,当时你才18岁,还在上海外国语大学读书,据说当时学校和你的外婆都反对?

  陈冲:我是17岁的时候考进外院,《小花》这个角色来找我的时候我刚在外院读了两三个月吧,剧组那个时候天天来找我,挺热情的,给我讲剧本,给我看《桐柏英雄》的书,我觉得也挺好看的。现在回头想,可能也是因为在外院呆得有点闷了,我14岁时离开中学,特别怀念上影的那帮同学,对拍戏的现场还是很怀念的,这种怀念是潜意识的,所以我就蠢蠢欲动,同意了。

  南都周刊:后来你是如何“斗争”成功,出演这个角色的呢?

  陈冲:剧组要从电影局、文化部、中宣部,弄到上海市委、上海市委教育局什么的,挺复杂的,因为当时没有大学生这样离开学校去拍戏的,很严格的。当年读大学真的是一件很大的事情,当时我们考的这一届是很难得的机会,对所有的年轻人都是很难得的机会。所以后来剧组从北京动用了很多很多的关系,才把这个事情给解决了。

  南都周刊:剧组为什么觉得“小花”这个角色非你莫属呢?

  陈冲:当时张铮导演和他的先生,还有黄健中他们看了谢晋导演的《青春》,看了以后就觉得我合适,但是他们也没有告诉我原因,只是当时他们心目中已经有几个候选的组合,最后这个组合是这么决定的,可能和北影的汪洋厂长也有关系,这些我也是几个月前看了黄健中在电影频道里的访问后才知道的。

  南都周刊:小时候看《少年文艺》里会提到,谁谁谁长得特别像《小花》里的陈冲,“小花里的陈冲”似乎已经成为一种文化符号,至今都被反复提起,你觉得这个形象为什么会取得这样的成功呢?

  陈冲:《小花》这部电影有它特别的地方,从当年那几部电影来看的话,它是比较有人情味的电影,虽然《桐柏英雄》是讲述战争的,但是他们很智慧地把重点移到了亲情上,表演风格也随之变得不是特别有革命符号的那种表演方法,所以出来的效果就和当年的那几部电影非常不一样。还有一个很重要的因素,就是王酩作的曲,李谷一唱的歌,我觉得那两首歌给了它另一张脸,给了它一种刻骨铭心的力量。人们对小花的怀念,就是对自己青春的一种怀念。

  南都周刊:当时拿了百花奖,是一种怎样的感觉?那么年轻就拿一个影后的奖。

  陈冲:当时不叫影后,叫最佳女演员。拿奖就是高兴呗,因为没有经历千辛万苦,也没咽下多少的泪水就换来这样一个成绩。记得去年好像李冰冰说,“我走了十年,才走到了百花奖这个领奖台上。”她们有这种感慨,我当年没有这样的感慨,就是很简单的快乐。

  净身出国“惨”变“情色”女星

  那时我也是蛮幼稚,拒绝接受一切意见

  
陈冲因为拍了《小花》,一夜成名。

陈冲执导的《天浴》。

  影后加冕的陈冲很快选择出国留学,在80年代那批出国的女星中,陈冲算是捷足先登的一位。最初的好莱坞生活几乎是惨淡无光的,她在各种兼职中谋生计,在各种烂片里求生存。她在《大班》、《末代皇帝》、《诱僧》中半裸的香艳画面招来争议和骂声,也给陈冲带来巨大的精神压力。

  她在好莱坞留给中国演员的机遇和夹缝中辛苦证明自己,但,这都比不上感情失败给她带来的毁灭性打击。这十年,陈冲着实是“为情所困,色非得已”。

  南都周刊:为什么在这之后就选择了出国?当时的女演员都有这样一个出国潮,是赶上这个潮还是有其他考虑?

  陈冲:没有什么考虑,我出国就是为了拿学位的。我母亲当时公派到美国做科研,正好我学的也是外语。从80年开始,外院的一些同学就开始说这些事情了,等到81年的时候,很多同学就都已经出国了。我可能也是出国热潮的一部分吧,但是其实我比其他演员出国都要早许多。

  南都周刊:出国之后有没有体会到生存的压力?

  陈冲:生存的压力是当时最大的压力,因为当年我们对金钱的概念相当浅薄,小时候在家里是家里负担一切衣食住行,然后工作到厂里是厂里负责一切衣食住行,平时连零花钱都很少,只有小小的零花钱买些零嘴。到了美国后第一压力就是金钱,如果说没有钱,你就要饿肚子、没地方住,要自己出去打工赚钱,当时对这方面的焦灼是很严重的。

  南都周刊:之前我采访张瑜,她也是拿了金鸡百花影后之后出国的,她说因为放不下面子而没有去洗盘子,你有没有这方面的顾虑?据说你做过餐厅的领位?

  陈冲:我什么都做过!我这个人没有太多面子的概念,可能也是因为年轻,会向将来看,你会觉得,我不会一辈子做领位、不会一辈子帮人家带孩子、不会一辈子做图书管理员,所以根本就不在乎。唯一就是我们餐馆的经理老爱和客人说,她是大陆来的最最红的演员了、最佳女演员,这个时候我就稍微有点无地自容,觉得有点有失国体,不过当时客人一直以为他是在说笑话,没有人真的相信他说的。

  南都周刊:到好莱坞开始发展以后,《末代皇帝》应该是一个转折,当时在好莱坞接片是不是有一个底线?

  陈冲:这种事情没有考虑太多。

  南都周刊:因为看报道说,在这个片子里不小心拍到有你露点的镜头,你就和导演贝托鲁奇吵,要求删了那个镜头才肯继续拍摄?

  陈冲:因为之前演《大班》的时候,也有一些暴露的戏,那些镜头有太多负面的宣传,给我尤其是我的家庭带来很大的压力,我特别紧张。“末代”的那场戏,应该是一件一件地脱,后来不小心就全部扯开了,后来导演说,整体上没有什么问题,我当然不要啊,我说你要先给我写保证书,我才能继续工作下去。因为我不想再发生《大班》这样的事情,给家庭带来那么大的压力,所以闹得非常不愉快。

  南都周刊:这位意大利导演后来写保证书了吗?

  陈冲:写了啊。他最恼怒的就是这个保证书他必须去写,如果他不写,这个戏就耽误了,除非他把我换掉,但是已经拍了一部分了,所以对他来说特别恼怒。我现在想想,他那么好的一个导演,我对他是那么地欣赏,但是自己偏要做出一个伤他心的事情,现在想想实在是有一些过意不去。

  南都周刊:你在博客上写,自己81年到91年是人生中最黑暗最彷徨的时候,在外人看来或许这十年中你有很多辉煌灿烂的日子,是什么原因让你失眠?你又在彷徨什么?

  陈冲:81年刚出国肯定一切都不习惯,自己都不知道自己有多么不适,这个不适真的是全身心的,每一个细胞都在体验的。然后一出国之后,自己的初恋失败了,我觉得这对一个女孩子的人生来说是定义性的。然后第一次婚姻又失败了,我个人在感情上是比较重情,比较敏感的,对这一类事情不是无所谓的。我都觉得这10年的确是一种浪费。如果说人生是有一些遗憾的话,我觉得当时要是有个人点拨我一下,让我不要浪费那么多美好的时光就好了。而且现在回头看一看当年的照片,当时的那个女孩真的是非常非常漂亮的一个孩子,但是当时我的自我感觉却是非常非常的糟糕,一点都没有觉得自己漂亮,完全失去自信。

  南都周刊:后来是怎么走出来的?

  陈冲:我明天都不想过了,但是你明天早上又醒来了,你就知道日子是会自己过的,父母对我是很重要的,坚持住也是对父母的孝顺和爱,也是生命中的亲情让我坚持下来,然后通过我第二次的婚姻,慢慢的时间真的是最好的良药。

  南都周刊:之后你执导《纽约的秋天》,5000万美元的好莱坞A级制作,是否体会到当年托贝鲁奇导演的苦衷?

  陈冲:太体会了!要是你现在让我回去演戏,我一定是个特别自觉的演员。导《纽约的秋天》和《天浴》这两部电影对我的人生来说是一个很好的学习经历,做演员可以像长不大的孩子一样,做导演的时候才有很多做父母的感觉。

  地下导演最终梅开二度

  “拍地下电影就是违法,最后还是要深刻检讨”

  
陈冲当年上飞机远赴美国留洋求学。

陈冲与哥哥的感情很好,还当过哥哥的模特。

  上世纪90年代,陈冲开始回归华语电影,1994年便凭借《红玫瑰与白玫瑰》斩获金马影后,1998年她导演的处女作《天浴》拿到最佳剧情片、最佳导演、最佳男女主角6项大奖,但任性之作为她带来“被封杀”的命运。她为此担惊受怕,但最终还是走出了命运的围剿。贾樟柯带着第一部地下电影《小武》跑去戛纳参展的时候,陈冲大姐的地下电影《天浴》已经入围参赛,做“地下”,陈冲的步子也快人一步。

  2007年,入围威尼斯的两部华语大片,陈冲都有精彩表演,有评论说,“陈冲在整个社会需要少女时正好是少女,需要熟女时又敢于做熟女,没怎么跟自己的年龄较劲。”

  南都周刊:因为《天浴》被广电总局封杀,当时有没有过担心,以后不能回来演戏了?

  陈冲:当时真的挺害怕的,如果现在要我选择,我不会这么做。当时只有一个念头,就是把电影拍出来,一路哄着骗着各方,就把电影拍出来了。然后就轮到要我擦屁股了,我那时就特别烦,不知道该怎么办了。其实都超过两年了,一开始说两年,我想两年捱捱就过去了,到时候大家都忘记这事了。结果一直都没有忘记,其实我也知道,拍地下电影就是违法的嘛,反正最后还是要深刻地检讨,还是要付罚金。(那两年你是怎么过来的?)是挺难受的,特别难受啊。那个时候还是因为年轻吧,现在我就不会这样去处理事情了。

  南都周刊:去年一年可以说是陈冲年,尤其是你在《色,戒》里的表现,被李安形容是“秤砣”,你觉得李安看中的是你的什么风度和气韵?

  陈冲:我相信我这个人是有一点变色龙的啦,不是说我有怎样一种风度,生活上已经风风雨雨经历很多,你知道怎么去压阵,因为你经历了许多,你原来认为担不住的事你都担住了,你原来认为过不下去的日子你也过下去了,所以你完全知道易太太是怎么样一个人,并且能够知道她承受的力量,她的那种承受是有侵略性的,所以这是从人生的经历总结出来的。有多少次你认为你坚持不下去了,你都过来了,有这样一种经历,你就知道易太太的力量。

  南都周刊:现在你的感觉你就像一坛封存的老酒,历久弥香,你觉得自己怎么会有这种慢慢积累到这样的魅力然后爆发出来?

  陈冲:我觉得可能所有浪费掉的时间,所有经历的成长波折,所有年轻时的不安全感,到现在这个年龄都是一笔财富。到今天,到我这个岁数,许多演员可能真的就退了,但到这个时候我觉得我比以前自信了。年轻的时候很多很多的彷徨,使得你有很多杂念,也没有像现在这么用功。现在看到一个角色,就像一个厨师看到原料,就知道怎么去做。

  南都周刊:你说过你从影之后最大的痛苦莫过于没有找到一个好的角色,现在还有这种遗憾吗?

  陈冲:你要说一个也没有实在有点忘恩负义,人家也给我很多演起来很过瘾的角色。你每过一天,一天的生活积累、经验积累,你的新的认识,就会觉得:哎呀!你没有一个机会去真的完整地付出。

  南都周刊:从回国接拍《茉莉花开》开始,年龄已经不是你的牵绊了吗?

  陈冲:有些人会觉得老了不好看很在意,我不会很在意。到了现在这个岁数反而没有感觉那么老,在三十、五六岁的时候反而觉得很老,老觉得演不了什么戏了,无望了,那是一个很尴尬的年龄,你也不够老,你也不够年轻,但是新的角色还没找到,我开始导演也是因为不知道表演应该怎么继续。你当时会觉得无路可走了,没有看到一个角色能让我超越的。

  进入妻子、演员、母亲的三重角色转换

  “我不工作的话,我们家也照样能过日子”

  陈冲除了是一个著名的演员、导演之外,她还有妻子和母亲这两种身份,而她同时也非常享受这另外两种身份带给她的快乐,连同它们所来到的责任,她也甘之如饴“眼下最需要我的是孩子,因为她们还小,没有人能够替代一个母亲的角色。电影是一个很好玩的东西,当然是想做了,但是我的责任在那,最需要我的并不是电影。”

  南都周刊:妻子、演员、母亲,这三个会互相冲突的角色,你是如来来平衡它们之间的矛盾的呢?

  陈冲:从外界看,你会觉得我还处理得蛮好的,但是从自己的角度,我看到一个好的剧本,自己一定要去,然后期望以后不要再看到这样的剧本,每次离开都是很困难的,我自己是怎么说服我自己的呢?我生了两个女孩,我要让她们感觉到,自己要有自己喜欢的事业,什么是我自己一辈子的事业?什么是我的骄傲?我应该去完成它。我觉得不应该让她们去用功读书,学各种各样的本事,然后让她们将来去做家庭妇女,自己带孩子。我觉得女人也要有自己的事业,让她们在冥冥之中也懂得,妈妈除了是妈妈,妈妈也是一个人。

  南都周刊:有想过为女儿彻底息影,做家庭主妇吗?

  陈冲:想过,经常想。我记得在拍《十七》的时候,我的小女儿第一次准备去学校,去挑学校的制服,家长要去开各种各样的会。第一天上学小孩都特别紧张,一般来说父母都是离开的时候说晚上几点去接他,但是那天我没在。晚上放学的时候,妹妹和新同学们玩了玩就和姐姐一起回来,离开学校的时候,我老公去接她们,拍了一张照片,姐妹两个人一起背着书包放学回家的照片,妹妹的脸上一脸的忧患,这种感觉让我心疼。

  南都周刊:你是一个很重感情的人,有没有因为太过投入而真的爱上戏中的男主角?

  陈冲:从来没有,我从来没有爱上过男主角,也从没有跟导演睡过觉!

  南都周刊:这两年感觉你在国内接戏的量有一个明显的提升,是因为纯粹的兴趣还是有养家的经济压力?

  陈冲:我不工作的话,我们家也照样能过日子。

  人生秀

  陈冲的老公许彼得经常会呆在陈冲身边,陪伴她出席各种活动。彼得是华裔青年医学博士,是陈冲1991年陪朋友看医生的时候认识的,当时两人都有相见恨晚、一见钟情的感觉,1992年秋,陈冲再披婚纱,成为许彼得幸福的新娘。

  结束语

  广东人,叫时髦的女生作“潮女”。陈冲虽然生在60年代,不过如果要论“潮”,她就堪称“潮爆”——时髦到头的先锋派。拍戏、拿奖、出国、情色、地下……陈冲的身上就有点“敢为天下先”的气质。

  但陈冲亦有自己的规则——比如冲口而出一句“我从来没和导演睡过觉!”——骨子里还有中国人的勇敢和坚持,比起80后,90后的晚辈,这大概算是60后的陈冲唯一的“落伍”。

  好在这个“落伍”,真实地可爱。

  对话人 邱致理 (来源:南都周刊)
(责任编辑:黄成勋)

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