阚珂副部长和蒙曼老师交流对民间艺术的看法

蒙曼老师在和阚珂副部长交流看法 摄影：郝志宾

　　高玲娜：阚部长也在东北生活工作过十几年，您能不能给我们讲一下？

　　阚珂：刚才两位老师谈到了东北男人的标准形象。我出生在吉林，我是典型的东北人，但是我的形象实在不像东北人，不是彪形大汉，我不抽烟，不喝酒。这些习惯都没有。刚才在贵宾厅休息的时候，我跟两位老师讲了，我说我是不爱生活的人，没有用的事情我都不去做。现在看来可能是一个缺憾了。

　　孙悦：没有，这样的男人很有安全感。

　　阚珂：我在东北生活了三十多年。

我的姓不太好念，昨天我在鸟巢参加颁奖，在颁奖之前，颁奖经理和我核对我这个名字，说究竟你这个名字应该怎么叫？因为最标准的应该是念KAN（四声），一个门字里面一个勇敢的敢。从查相关的资料来讲，这个姓是起源在鲁国时的山东，现在在济南有一个村子，姓阚的比较多。用鲁国一个封地的名字做这个姓。我们这个姓的家族人员也曾经聚会过，在台湾有很多，河南、安徽也有，在营口也有。我问了一下我们家老人，我父亲讲，我的爷爷在营口。究竟来源在哪里，很难考察。但是我在东北生活了三十多年，我有一种感觉，东北的文化，东北女性的豪爽我也知道，刚才我们在看辽宁小屋的时候，讲到东北三大怪，因为看了一个摇篮，东北叫大姑娘叼着大烟袋，窗户纸户糊在窗户外，养活孩子吊起来。描写当时东北的生活状态。我在东北插过队，那个时候窗户没有玻璃，纸贴在外面。冬天烧火炕，没有暖气，但是里面一点不冷。东北这个地方现在形成的文化，也可能是满族和汉族融合的结果。这就是满族的发源地，但是很多山东人到了东北。我去插队的地方当时叫公社，这个公社都是山东的。山东的人口比较多，土地比较少。在建国初期开北大荒，因为当时东北地比较多，人比较少，土地很肥沃，当时为了生活，他们去刨荒。70年代我在东北知识青年插队的时候，还有从山东过去的人，因为当时过去的时候户口过不去，对他们有什么叫法吗？盲流。指的是盲目流动，就叫盲流。我们看了《闯关东》这个电视剧，那天毛佩琦老师说了一句话，他说闯关东看到了抬木头，但是他忽略了一个细节，要有号子，只要抬木头就会有号子。

　　阚珂：我们家小孩子不喜欢听我讲过去的事情。对女性，我有这样一点考虑。讲得远一点，年轻人可能对这个不是很熟悉，恩格斯有一个著作，家庭私有制和国家的起源，那里边讲到了社会的存在和社会的发展有两个条件，一个是种的繁衍，一个是物质生活。首先是种的繁衍，在社会的发展中，女性起到不可替代的作用。过去的一些传统和民间的故事，亚当和夏娃，女性是不可缺少的，否则就没有人类社会。在我们中国故事的展示区，也展示了很多女性文化，我在谈到中国非物质文化遗产，从这个狭义的中国文化的概念上，我讲到中华文化是多元的文化，民族特色很鲜明。地域特色很鲜明，同时，也有性别特征。性别特征我现在没有考证，是不是做手工刺绣的都是女性？

　　蒙曼：不都是女性，但肯定都是以女性为主的。

　　阚珂：过去在工厂里面，我们常常讲的纺织女工，比如说郝建秀，也是纺织女工出身的。二位没有去看我们展出的湖南的女书，我一个朋友是最早研究这个女书的。他讲研究这个实际上就是研究女性的历史。

　　蒙曼：阚部长说得特别好，好几次我都深有感慨。我们看到这些民间艺术，包括剪纸这些东西，主要是由女性来传承的。中国近代化的历程，女性发挥重要作用，就是在纺织女工的层面。上海儿歌和北京儿歌，北京的最经典的就是小小人坐门墩。上海儿歌最早的就出现了纺织女工如何。女性在中国古代的作用绝对不可低估，包括刚才阚老师所说的女书的问题。它是另外一种思维方式和文化传统，我们了解得思维方式和文化传统越多，我们在以后发展的过程中走的路才能越宽。我们才能有更多的选择。如果说世界大同，所有人心往一处想，劲往一处使，就不是这样了。只有多元才能走向世界大同。