白岩松称食品安全不应免检 可效仿“飞行药检”

    来源：央视　　

    白岩松称：食品安检，不妨先将企业假想为“坏人”，可以参考“飞行药检”

　　主持人（董倩）：晚上好，欢迎收看《新闻1+1》。

　　这一次由三鹿奶粉引发的食品安全危机与以往相比有很大的不同，就是这一次不再只是假冒伪劣的品牌，而是也包含了不少国家的免检商品，目前国家相关部门在抢救患儿的同时，也取消了食品类企业的国家免检制度。

　　岩松，人们常说，亡羊补牢，为时未晚，你觉得这个时候取消这种免检制度，它能够起到什么样的作用？

　　白岩松（新闻观察员）：我觉得可能很多的原因，但是造成三鹿奶粉这样的一个事件可能跟免检是有一定关系的，免检是一种信任，但是他们对不起我们的信任，其实在这样一个特殊的食品安全质量非常不稳定的时候，我们可以应该先把它想像成坏人，然后制订相关的政策，让它做不了坏人，反而会赢得大家的信任，其实不仅目前，我觉得长久的政策的出台的前提都应该是这样的。

　　主持人：是国家已经取消了食品类企业的免检制度，我们就有必要回顾一下，当2001年实行食品免检制度的时候背景是什么？为什么要实行这么一个制度？

　　白岩松：我先插另外一句话，其实我希望将来这个制度被取消了之后，也永远不要再回来，因为这里的确存在着一些有可能钻空子的漏洞，比如说回到你这样一个问题，在2000年的时候我们看一下，《产品免于质量监督检查管理办法》当时是为了什么，“为了鼓励企业提高产品质量，提高产品质量监督检查的有效性，扶优扶强，避免重复检查，规范产品免于质量监督检查工作。”所以制订了本办法。心是好的，用意也是好的，那我们接下来看一下，《产品免于质量监督检查管理办法》，很多条，尤其这条大家看一下，“产品经省级以上质量技术监督部门连续三次以上（含三次）监督检查均为合格就免检了。”

　　那我问你一下，董倩，你是企业的老板，你招工，然后你下了一个规定，“白岩松们”，你们如果要是每次穿的衣服都很得体，我连续抽查三次，你们穿的衣服都很得体，以后就不抽查了。我为了获得这样一个抽查的结果，那三次我一定要，还不是抽查，是直接检查，那我那三次一定要穿得非常得体，然后发给了我一个免检的品牌，那我以后再穿短裤，穿拖鞋，你管得着吗？

　　主持人：但你说这个前提就是说，当我进行检查，连续三次检查的时候，我作为检查的一方，你作为企业的一方，我是让你知道，还是不让你知道？

　　白岩松：很多情况下可能是知道的，但是偶尔会有抽查，但是这一次在检查中我们看到了一个小细节，很有意思，未经证实，一家企业说：“这次真狠，跟我们一点招呼没打。”这句话我希望它不是真的，另外是省级以上就有自己的地方利益在里面，本省的企业，本省的企业为了攻关，我只要获得三次合格，我就成为免检产品，那我会改善一切，不排除成为免检之后人们就会松懈。

　　我们有的时候总是建立在信任的基础上。你看，“依法纳税是每个公民的责任”，我们到处都能看到这样的标语牌，但是相关的制度不能保证偷税的人被抓到，于是你发现更多的人在偷税漏税，如果我们能看到标语牌是欢迎偷税漏税，但是，你只要偷税漏税就能被我抓到，那多棒。质量监督检查也同样是这样，我觉得任何一项好政策，一定要先把对方想像成坏人，想成坏人，他有可能获取自己的利益，他有可能要加这个，有可能要加那个，然后制订检查政策，我怎么让它干不成这些事，好了，干不成这些事之后，我就逼着他成为好人，最后大家全是让人信任的好企业，任何好政策几乎都是这样的。而我们有些政策是建立在信任，然后让企业自律和道德的基础之上。我觉得在目前这样一个转轨期，产品质量还不稳定的时候，道德、自律是危险的。

　　主持人：你说让别人信不过，你说对于在市场经济上的主体企业来说，政府把那么大的信任给了你，按说应该常说一句话，就是要对待品牌和质量就像对待自己的眼睛一样，那为什么这些企业去辜负了这种信任？

　　白岩松：利益，它为什么要获得这样一个免检产品，因为它可以更好的获得利益，它如果得到免检产品，得到的是约束，他们会争吗？不会争。

　　主持人：可是利益有长远利益和短期利益，那你不能总是用短期利益。

　　白岩松：我们总是用特别理想的声音去探讨眼前的事情，可是眼前的事情有一些企业、有一些人就是在过去眼前的利益，而且它总结的一些行业的潜规则，我只要玩不“炸”，掌握在一定的份量之内，而且在国家的检测标准里面，原来没有三聚氰氨，它只是检查其他很多的因素，但是没有这一点，所以拿去检查的时候，人家只把那些都检查完了，OK，多数的这项不检，所以有的时候就会让人担心。那我觉得另外当然这个情况是复杂的，包括它生产的是相关来说利润很低的产品，它打的是农村市场，这个在我们后一段节目的时候会谈，那它就会想尽办法去节省成本，有的时候好的和不好的就都用。

　　你看行业的潜规则最近听到一个笑话很有意思，一家检测的时候指标很低的奶粉企业跟三鹿对话说：“我们是往奶粉里加了点三聚氰氨，你是往三聚氰氨里加了点奶粉。”表面上看这样的一个笑话是挤兑你加多了，其实性质是一样的，加少了的人总有一天要加多了。