主持人：观众朋友晚上好，欢迎收看中央电视台经济频道为您现场直播的特别节目《直击华尔街风暴》。今天请到我们演播室的嘉宾是财政部科研所所长贾康老师。贾老师，有人认为现在为“三农”提供金融服务必然会导致亏损，现在还有人说我们的农民手里没有土地，没有资产，可以向银行抵押贷款实现融资，怎么样解决这种尴尬，或者是矛盾？
贾康：这是很值得探讨的问题，现在的改革在我们看来还是商业性金融机构的路径来推进改革的。
支持农业、支持农民的融资，一般情况下带有一定的政策性融资色彩。这是一个政策性融资和商业性融资怎么样处理好可能要发生的矛盾，这样的问题。
主持人：是不是农行或者是国家需要进行金融创新？
贾康：是，金融创新需要解决一系列的问题，在管理架构上，抗风险结构上要预期股份制改造，原来金融机构管理更规范，水平会提高，抗风险能力会得到强化。但这样的一种提升想法总体是在商业性框架下使实现。要想在特得到这种改造后更好地发挥带有政策性的职能，还要配其他条件，这是我一个非常简要的判断。因为具体涉及的问题比较复杂，但我们把复杂的问题简单化，实际上就是说对于农业和农民的支持，和一般的商业性金融机构一样需要做激励，大家要支持农业、支持农民的生产，在这之后能通过什么样的创新，这是非常重要的。
主持人：一旦农行上市之后会是一家上市公司，必须为共股东的利益服务，首先是满足股东利益最大化。这个时候怎么满足这个要求？同时继续满足为农民服务、为“三农”服务的要求？
贾康：是，需要进一步探讨在中国经济社会转轨过程中实际上要贯彻一种现代化的赶超战略，在不同的领域，怎么样有效地在商业性金融旁边配上重要的金融支持，这样的问题在农行会碰到，在其他领域也会碰到。
主持人：好的，稍后我们继续请教贾康老师。
主持人：接下来我们连线山东电视台演播室主持人李毅，李毅您好。
李毅：您好。正像您刚才提到的金融危机的寒流确实已经影响到了山东，我们在采访中也能嘎受到一些纺织业、服装业、食品加工业、轻工业等等出口行业市场陷入了低迷，出口贸易额也下降非常明显，可以说提前进入了寒冷的冬天。但另一方面同样也是外贸出口，一些企业的日子过得还很不错，好像处在冬天里的春天。那原因是什么呢？今天我们演播室请来了山东省政府的副秘书长、秘闻发言人张德宽，和我们大家一起探讨这个问题。
主持人：张秘书长您好。
张德宽：您好主持人。
主持人：张秘书长，您作为侧重宏观经济研究的政府官员，这段时间也是走访调查了不少的企业和地方，您对目前山东企业的印象是怎么样的？您之前也长期做统计工作，也一定有不少数字，能不能用具体的数字来给我们佐证一下？
张德宽：今年以来我到全省各地，走了不少的地方，也接触到了一些企业，也和企业的负责人有所交流。总的感到这几年由于美国爆发的次贷危机引发的金融危机，对山东经济的影响逐步显现，现在我们的一些宏观数字比去年同期都进行了总结，今年全省GDP增长了13.1，比去年同期回落了一两个百分点。特别是我们的工业回落的幅度更大一些。今年规模以上的企业增幅为16%，比去年同期回落了5.2个百分点，从9月份增长了4.7%，低于全国11.4%的增长速度。这也是02年以来增长最低的一个月份。其中在39类的工业行业当中，有33个行业出现了不同程度的下降，规模以上实现的利益比去年同期增长了21%多，但这个增幅比去年同期回落了20个百分点，而亏损企业的亏损额增加了三倍多，库存也增加了30%多。总的感觉，企业作为微观经济的实体，目前正经受着比较困难的生产经营环境。所以说当前发展应该成为我们关注的很重要的问题了。所以为什么说保经济、稳定增长、保企业、稳定增长是大家解决的首要问题。
主持人：秘书长，我们都知道山东是工业大省，钢铁、石化、有色金属、煤矿等等在全国都可以说占据着重要的份额，而今年山东提出来做强工业的战略。金融危机对实体经济的影响正如您所说已经显现，这是否意味着山东做工业强省的目标面临着严峻的挑战？
张德宽：是的，山东的工业结构有它特殊的地方，和兄弟省市有不同的地方，比如说山东的技术产业，传统以上的重化工业占的比重比较大，原材料工业占的比重比较大。金融危机影响了实体经济，首先它对一部分出口问题造成了影响。比如说我们山东今年保持了比较好的增长速度，前九个月我们山东的出口总值比去年同期增长了30.1%，增幅比全国平均高了11个多百分点。九月份大约增长了33.1%，其中机电产品增长了48%多，而服装增长了15%多，食品加工业增长了40%多，应该说这个速度保持了去年以来的增长速度。但是对于部分行业，比如说一些劳动密集型、技术比较低的产品，比如说今年我在第二季度到烟台做调研的时候，群众就反映海阳的毛绒衬衫行业就受到很大的影响，包括我们的海尔出口也受到很大的影响。
主持人：那现在有哪些具体的应对措施呢？
张秘书长：现在是这样：第一个，我们要提高我们的产品质量，特别是我们的食品产品出口一定要保障质量安全。第二个，我们要打造好的平台，要配备150个平台，还要加大市场的开拓，解决好出口平台，进一步扩大力度，扩大出口。同时我们在工业上进一步地加强市场研究，加强市场的开拓，对239户销售收入在20亿以上的企业实现重点调度，同时保证电力的供应和资金的供应。
主持人：张秘书长我们知道山东是农业大省，在保农业，做强做优农业方面还有什么具体的措施吗？
张德宽：农业确实是我们的强项，我们的农业政策好，今年可以说粮食及其他产品都获得了丰收，这就为稳定农村市场奠定了好的基础，下一步我们还要继续稳定粮食生产，同时还要加大种植业结构的调整，也加大农业结构调整，真正推进我们山东农业产业化。比如说我们有6500户农户下一步会继续做大做强。另外我们还要落实好土地流转，促进土地向种田、养殖大户转移。
主持人：好的，谢谢张秘书长。感谢张秘书长接受我们的采访，也感谢山东台的主持人李毅。接下来继续请教我们的嘉宾，财政部科研所所长贾康老师。贾老师，刚才在采访中看到，为了应对金融危机带来的阻力，很多时候我们把注意放在了财政政策和货币政策上。但是刚才我们山东省政府官员告诉各地政府在采取很多措施，您认为各地政府在制度安排上还可以有哪些空间？
贾康：从两大政策来说，有这样的不同特点，货币政策更多的是垂直的政策，调节的是总量。在总量调节上，地方的空间不大。财政政策要配备货币政策，还要优化结构。财政政策不同地方政府都一样，有这种必要性。像刚才山东张秘书长说的举措，都和有保有压优化结构有关。
主持人：但现在地方政府财政上存在一定的压力，比如说节目中看到对上海市长的采访，我们可以想象上海因为房地产市场和股市，上海市的财政收入肯定受到影响。这种背景下，他们的制度安排会不会受到一些瓶颈呢？
贾康：会碰到这种问题，因为有一个制度环境和法制环境的配套问题。我们在发展中，虽然相关的法制建设、体制改革、机制创新在不断地推进，但是都还存在这样那样的问题。毕竟政策要更多地应对短期的变化，比如说现在大家感到外部金融危机的冲击，而它这个政策变化起来体现了一种快变量。而机制转换应对的是中长期的问题，在变化上是慢变量。这两种机制的协调是我们改革开放30年一直寻求的，在动态过程中解决好的很重要的问题。
主持人：说到出口大省，比如说山东，现在正在努力想办法扩大出口，特别是打造150个出口的品牌。您怎么看？
贾康：是有必要性的，因为我们过去在出口方面有一段时间表现顺差比较大，那时候适应这种具体情况，不是在扩大出口方面做很有力度的强调，实际上是有意地把这方面往回调一调。现在情况变了，有必要应对出口下滑的压力，在很多地方也表现了具体的趋势。我们怎么样根据各地的实际情况有选择地支持一些产品，当然要选择合理化，也是一个挑战。
主持人：好的，稍后我们继续请教财政部科研所所长贾康老师。
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主持人：贾康老师，在广交会上，我们的记者听到很多消息，很多中小企业都在期盼着出口退税率能够进一步提高，再提高几个百分点，同时也希望延伸到更多的行业。大家希望不但撒的面更广，而且回到前几年较高时候的水平。您对这个情况怎么看？
贾康：在方向上应该做这种考虑，在具体的掌握上还要考虑相关因素。一个在对象上，我们前不久刚刚有选择地提高了一些产品的出口税率，有必要后续地也会来掌握。到底提高多少？不同的品种会有不同的考虑，应该区别对待。前几年我们出口退税率的变化从原来比较高的水平上，总体是往下调，那时候适应着我们出口全面增长、顺差大、形成压力的情况下往下调。但那时候我们对带有高科技含量的产品，出口退税率方面是支持的，保护高位，甚至有调高的情况。现在这个阶段上总体来说，支持导向型企业更多的产品加入国际竞争、出口的过程中间可能还要继续考虑怎么样优化企业结构。所以区别对待就有不同产品的具体考量。
主持人：我们再来说说税收政策。有人说税收政策应该有保有压，比如说对一些税收进行减免，但同时对另外一些商品，比如说白酒，比如说香烟，应该加大税收。您怎么看？
贾康：这个有一定道理，在税务设置上我们国家对研究是征高税的。
主持人：但比起一些发达国家，甚至是一些发展中国家，我们的税还算低的？
贾康：各国不一，有这样的情况，如果具体对比一些国家，我们研究的税率有一些差距。但是我们认同在税制上，烟酒这样的特定产品，放在高税率征收的经济杠杆上，通过这样的经济手段达到一定的调节目的。以后这方面是不是有一定空间，可以考虑。
主持人：现在除了投资拉动、消费拉动以外，还需要一个很大的东西，那就是加大对社会保障的投入，这方面您觉得我们亟待出台的措施有哪些？
贾康：我们原来已经做的事情是进一步进行，比如说社会保障体系，我们现在比过去更全面了，我们有对技术的支持，有对体系建设的要求，现在大家都知道有关部门正在征求医疗改革的方案，要建立有效的医疗保障运行体系。我们住房在基本住房保障方面现在有比过去更清晰的要求，而且从财政政策理性的考虑上面认为应该更注意把可用的财政资金放在托底的廉租房建设，放在对全社会来说有稳定支撑作用的事情上，和其他有关一系列的社会保障方面，都会增加投入。
主持人：好的，稍后我们继续请教贾康老师。
主持人：贾老师，这次英国央行的降息既一般又不一般，今天下午6点的时候我们和中央电视台驻欧洲记者站的记者在探讨这个话题的时候还在讨论是50个基点还是100个基点，现在看来竟然是150个基点。您觉得为什么会浮动这么大？是不是有一种心态，或者是一种理念，干脆一步到位？
贾康：从观察来看，大家觉得这个力度有点出乎意料，实际上是不是反映了英国货币当局对前一段带有恐慌性色彩的心理有意识、有针对性的对冲。既然大家都认为政府应该出手采取措施，就是在他的判断上采取什么措施达到这样的水平。这有一定的不同寻常的地方，有点像我们前面提到的非常时期的非常举措。
主持人：这种非常的大幅度降息会成为趋势吗？
贾康：这段时间来看，它可能带有一定的示范效应。各国在宏观调控方面还会有意无意地考虑类似的提升利率的做法。
主持人：好的，谢谢，稍后我们继续请教贾康老师。
主持人：贾老师，我们的观众发来了很多短信，他们现在特别关注社会保障问题，比如看病难、上学难、住房难、养老难等问题，我们先从农村话题说起。这两年一直推行新型农村的合作医疗，一位农民观众给我们发来短信，虽然有了合作医疗在推进，但还是看不起病。我们需要采取什么样的措施，才能进一步帮助农民看病？
贾康：新型合作医疗在这几年推行的过程中间，资金实际支持的力度不断上升，但在现在还在解决问题的过程中间。它针对的基本问题是我们在农村的社会成员、农民怎么样得到基本医疗的保障。如果解决不好基本医疗保障农村怎么实现的问题，很多农民会碰到看病难、因病致贫、因病返贫的问题，好不容易增加了收入，有了一定的富裕程度，结果一场病，因病返贫，这个事情对农村怎么样走向小康、怎么样走向和谐社会来说是一个非常重要的事情。新型合作医疗的基本框架是，机制上需要农民积极参与，不是简单的交分子钱，最开始是30块钱，农民只出10块钱，中央、地方各配10块钱。显然一个人头30块钱是不够的，于是提升到50块钱，农民还出10块钱，中央、地方变成各出20块钱。显然50块钱还不够，就提升到100块钱，那农民出20块钱，中央、地方各40，然后中央转移支付，把每个人的分子钱提高到100块。大家关心这个事情，是和实际运行当中明显感觉到支撑不够有关，政策的意向非常明确，下一阶段就要考虑是不是进一步提高，比如说在不太远的将来调整到每个人头200块钱，这里面中央和地方所出的钱我估计至少翻倍，农民增加的可能少一点，或者是怎么更实惠的处理，剩下的是中央、地方政府方面把这个分子钱配齐。这是看得比较清楚的发展前景。
主持人：我们再来关注一下低收入的问题，您觉得现在最低收入的标准是不是提高一些？
贾康：最低标准各地不一，但总体来说应该根据现在社会的发展、综合国力提升和通货膨胀的具体情况，由各地根据自己的情况，按照提升的标准实施管理。据我们所知，各地现在也都在考虑适当地提高这个标准，在提高标准的过程中可能还要加强管理。
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(责任编辑：张春蕾)
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