张军：全球金融峰会重在提振信心

　　主持人：今天走进演播室的嘉宾是复旦大学中国经济研究中心的主任张军老师，张老师您好！

　　张军：您好！

　　主持人：张老师，您觉得这次峰会达成的新的计划给全世界传递什么样的信息？

　　张军：其实我觉得最大的信息就是信心，20国集团坐在一起无非给世界传递他们要协同行动，要制订行动的方案，来进一步防止金融危机的进一步地蔓延，特别是防止实体经济出现衰退，我觉得这是最重要的信号。所以从某种意义上来讲，他们坐到一块，在布什最后两个月任期里面，大家到华盛顿一起讨论问题，这是对市场放出最重要的信号。

　　主持人：这是关于信心的会议。

　　主持人：我们现在连线美国中心站的记者正在华盛顿的何研柯，你好！这次金融峰会上各国领导人就一系列的问题达成一致意见，我们通过宣言能够看到各国领导在危机的决心，会后他们如何达成成果的。

　　何研柯：在今天峰会结束以后，很多国家领导人分别召开新闻发布会，表明他们对峰会的态度。布什说本次峰会取得成功，与会领导人就促进全球经济增长政策达成共识，他强调改革关键是增强市场透明度，这样就能够充分了解资产真实价值，当然他提到这次峰会是一系列行动的第一步，还有未完成的工作。法国总统萨克奇表示，多国聚集在一起，充分说明这次峰会是历史性的，希望布什再多考虑一些欧洲的需求。日本首相提到，有必要维持以美元为核心战后国际货币体系，想要克服目前的金融危机，确保金融和资本市场稳定是首要任务。另外由于此前布什汇映各方对美国政府监管的职责，为美国市场模式辩护，大家很关注美国在此次峰会上是否做出了一些让步。有人认为一直号召创建更多严格金融监管体系的欧洲国家占了上风。一些发达国家政策制订者和监管者并没有对金融监管的风险做出表述，这些表述被理解为将矛头直接指向美国，布什政府此前一直拒绝新的财政刺激计划，而峰会的宣言中明确号召各国要使用适当的财政手段来促进国内经济，这说明美国在这方面做出了一定的让步。

　　主持人：我们也看到各国领导人对峰会的成果还有很高的评价，我们想问美国媒体怎么评价峰会，大家对峰会期望值还是相当高。

　　何研柯：华盛顿邮报观点是世界领导人在华盛顿会议达成意义深远行动计划，世界金融机构将被重塑，世界范围监管机制和会计准则也将被改革，而像中国、巴西、印度这样的国家在国际金融体系中发挥更大的作用。该报特意提到中国国家主席胡锦涛在峰会讲话中的内容，应该坚持建立公平公正包容有序的国际金融新秩序的方向。华盛顿邮票经济专栏文章说中国已经有了令人钦佩的行动，现在要看其他国家的，特别要看美国和欧洲如何行动。一些评论家认为中国角色不只出于峰会，而最终将在全球金融结构重组中占重要地位。财经文章说与会各国领导人已经达成一致意见，将采取更多行动支持世界经济，这是非常好的信息。由于很多国家对于经济增长刺激计划没有特定承诺，特别峰会没有出现减税和降息的共同行动计划，使很多投资者感到失望。美联社表示领导人赞赏制订刺激经济的计划，很难在共同行动上达成一致，这也说明解决金融危机的问题还需要进一步后续工作。

　　主持人：感谢美中中心站的记者从华盛顿带来的最新消息。

　　主持人：张老师，这次开会之前很多人对峰会预期讨论建立新的全球金融治理秩序或者机构，今天下午我们反复研读这次会议的宣言，原始文字是说要改革布雷顿体系，这点让您失望吗？

　　张军：其实我一开始就没有这样的想法，我是觉得这个体系有这样一种形式，实际上我认为在很大程度上不是各个国家坐下来开会，说我们要成立这样一个组织或这样一种制度。事实上正像诺贝尔经济学奖获得者蒙代尔说，布雷顿体系在44个国家开会的时候，那是一个水到渠成的东西，大家只是去确认一下追认一下，那个事件在三十年代，在一次大战以后，在那个时候形成的，因为大家都储备黄金，美国是实力最强的经济，所以那时候大家对美国担当这样的角色，美元成为结算货币没有异议，顺理成章，水到渠成，那天我们开会，大家把事情定下来。所以它的形成不是一夜之间形成，同样的道理改革也不是在很短时间里面，我们寻找到一个新的一种替代的制度，我觉得这是比较困难的事情。

　　主持人：因为只要还是布雷顿体系，还是以美元为中心，美国在这次峰会当中影响力相当大。

　　张军：是，我今天看有关20国集团会议的时候，我一直在想，这次包括欧盟在里面，法国、德国其实他们都做出大量的让步。如果没有这些让步，今天这个会不可能形成宣言，我还是认可在目前这种状况下，这种体系架构能维持下去，只是我们做一些监管体制的改革。

　　主持人：对中国来说，大家都非常关心人民币什么时候可以成为储备货币之一，让别人可以买货币当成为储备货币，这要实现咱们的愿景在人民币不实现完全兑换情况下，让我们成为储备货币之一，怎么能实现这样的目标？

　　张军：这是我们的愿景，确实是愿景，这里面有非常复杂的问题，不仅和我们国家比如经济实力的增强有关系，还跟我们整个金融系统这样一种抗风险的能力，或者我们整个金融发达的程度。更重要我觉得还是当前美元主导的货币体系和未来是怎样的发展模式。我们很难在短期里面，甚至在十年更长时间里面，我们会设想我们有一个完全不同的制度，能够把它跟现有的制度抗衡，甚至完全替代现有的制度。如果我们看看欧元崛起的历史，我们会发现这是多么困难。我觉得制度的演化某种意义上讲是有路径和依赖的特点，一旦形成了制度，大家都依赖它，整个经济的发展，金融的发展，都带有一种特征我们很难摆脱现有的制度。

　　主持人：冰冻三尺非一日之寒。我们节目继续进行，广告之后马上回来。

　　主持人：下面我们来连线中央电视台驻日本站的记者李卫斌，你好！

　　李卫斌：你好！

　　主持人：我们看到日本非常高调出席峰会，除了强调国际协作重要性之外，还要提供1000亿的贷款，是不是像刚才新闻追提到，日本想借这次峰会，展示他作为经济大国的实力？

　　李卫斌：确实是这样，日本对这次峰会可以说有备而来，或者可以说日本把这次峰会看做是一次发挥其影响力的机会。我们知道日本在这次危机当中虽然受到了不小的影响，但是金融体系还是相对来讲比较健全，尤其有一万亿美元外汇储备，可以拿来用。欧美国家受到重创自顾不暇的时候，日本非常希望能够利用这个机会，利用资金力量在克服金融危机当中发挥它的作用，扩大自己的影响。我们看到日本在峰会当中提出两个资金计划，一个向国际货币基金组织提供一千亿美元的融资，来帮助新兴经济体和发展中国家克服危机。另外是日本和世界银行共同准备组建30亿美元规模的发展中国家银行基金，也是起到帮助这些国家克服金融危机的作用。这两个计划都显示了日本在克服全球金融经济危机当中重要的作用，另外我们可以看到日本所提出的一些政策和主张也是瞄准了美国和欧洲，发展中国家和发达国家之间的分歧。他所提出的主张实际上是能够为一方或者几方都接受的。比方说提出要加强国际货币基金组织市场监督以及在防范兼容危机方面早期预警方面的技能，实际上是符合欧洲国家的观点。提出扩大新兴经济体在国际货币体系当中发言权是受到新兴国家的欢迎。他主张还是以美元为基准货币的国际金融体系，实际上是符合美国的观点，这样一种做法实际上是走中间路线，在极左势力当中起到协调和平衡的作用，谋求自己最大的发言权。

　　主持人：除了各国领导人的金融峰会，我们看到中日韩三国财长还在华盛顿举行非正式会议，强调加强区域合作，日本在全球还有区域经济中都想扮演积极的角色，同时看到日本本国经济在十几年当中表现并不好，很多日本民众对日本经济应该是失望的，日本的储蓄率非常高。对此日本民众是否有一些不同意见，觉得适宜把钱拿去帮助别的国家。

　　李卫斌：实际这个问题确实存在，在日本内政方面，麻生遇到很大困难，其中有一项要拿出两万亿日元作为生活直接补贴发放给老百姓，但是在如何发放补贴问题上，又存在朝野上下，各种势力之间存在分歧，现在遇到棘手的局面，麻生想利用峰会的机会，显示出麻生内阁在经济和外交方面能够发挥出日本的独特作用，来谋求自己的知识得以提高。刚才说的区域合作也是日本一贯的主张，实际上在21国集团领导人峰会上，麻生提出的应对克服金融危机的对策当中，其中长期对策就包括了推动区域经济合作的内容。实际上日本也是一直亚洲经济一体化积极推动者，在东亚地区我们看到以中日韩三国，以及东盟国家为主体，形成区域经济合作的框架，其中一些在应对金融危机当中已经起到一定的作用。比如以中日韩三国为主体设立的亚洲共同外汇基金，麻绳太郎敦促其他国家设立框架，来帮助那些陷入危机当中的国家。实际上日本媒体评论说日本这样一种积极姿态实际上是谋求在区域合作当中起到主导的作用。

　　主持人：谢谢卫斌。

　　主持人：现在是北京时间晚上21：34分，我们连线欧洲记者站的记者李庆庆，你好！

　　李庆庆：你好！

　　主持人：我们注意到以欧盟为代表的力量主张建立新的国际金融体系，力求推动欧元成为与美元并驾齐驱的世界主要储备货币，从目前来看似乎他们的目标没有实现，而且这次也明确提出来要改革1944年建立的体系，欧洲方面是不是有一些失望？

　　李庆庆：不能用失望这个词来评价，本身他们没有很高的期望。因为这次会议尽管被很多媒体称为第二次布雷顿体系的建立，但毕竟这只是一次会议，才经过一个月的准备时间，而且由即将下台布什总统主持的会议，每个人没有期望这次会议会取得不得了实质性突破的成就。至于说到欧元地位问题，的确在上周举行的欧盟27国的首脑会议上，法国总统萨克奇特别高调提出因为布雷顿体系过时了，欧元地位越来越强，欧元能够取代美元的霸主地位。同时法国财长提出欧元走强，吸引力越来越强，有潜力与美元并驾齐驱，这在很大程度上，尤其是欧盟一个声音，不如说是法国一个声音。法国这个国家的特点比较雄心勃勃，法国总统萨克奇特别高调，拉起了一杆不能说反美，与美国抗衡的大旗，在欧盟内部并非铁板一块，对于金融改革的诉求，每个国家的诉求不太一样。比如法国要求全面地改革国际金融体系。德国希望这个改革是渐进式的，因为德国最头疼的是对冲基金的问题，对英国来说，英国一再强调，即使要金融改革，这个改革要渐进式的，而且未来监管体制绝对不能特别严格的，对于金融机构实行非常严格的监管，这他们受不了。所以在欧盟内部也并不完全是大家采取同样的声音，只是因为法国是欧盟轮执主席国，采取高调的看法，失望不能算失望。

　　主持人：目前我们也看到欧元区经济陷入衰退，防止突破紧缩，这是欧洲领导人面对最主要的迫在眉睫的任务。今天我们看到这次峰会宣言的时候，我们特地捕捉到信息，其中有意思的信息，峰会强调各国除了货币手段之外，大量使用财政手段来刺激经济，让我们想起中国四万亿，欧洲主要媒体是否要说政府需要拿出至今白银，通过财政手段刺激经济？

　　李庆庆：其实政府应该出台经济刺激手段，在峰会之前欧洲各国早有讨论。在此之前，德国出台刺激经济的办法具体的措施。对于英国而言，尤其对于英国首相布朗，这一条对他来说非常重要，下周将公布新的预算案，预计案当中他将推出大幅减税的办法，来刺激经济，鼓励人们消费，挽回经济衰退形势，这条对它有救命性。因为在英国国内，反对党保守党就在会议之前，在布朗背后打了一枪，就提出来布朗现在政府财政赤字达到空前地步，成为财政赤字最高，布朗如果再出台这种所谓的减税以及刺激经济的办法，将无法支持巨额财政负担，而且会导致英镑无限制地贬值。因为英镑从去年7月份，两个美元兑换一个英镑，不足1.5美元兑换一英镑，英镑过度贬值会造成新一轮的通货膨胀，使央行降息空间不会再有。

　　主持人：谢谢李庆庆给我们从英国伦敦给我们带来的消息。

　　主持人：张老师，这次峰会宣言当中强调财政政策重要性，这是否意味着未来看到很多经济体大量使用财政政策，用真金白银刺激经济？

　　张军：其实在峰会之前很多国家都已经开始对自己本国的实体经济有一些举措，大量举措通过减税和增加财政开支的方法，刚才我们听到伦敦记者谈到英国在这之前已经想好要推出这样的财政救助计划，我想很多发展中国家尤其像新兴的国家，都有财政救市或者解救实体经济的预案。但是很多国家需要通过议会来讨论和批准，在时间上会拖延一些。中国这样的经济，四万亿的方案出来，这在峰会里也成为私下议论很重要的话题，这对很多发展中国家也给了借鉴的信号，中国四万亿的规模对全球经济有一个正面的影响。我觉得财政政策相对来说，效应比较直接一点，来得比较快，很多发展中国家在这方面会有比较多的动作。

　　主持人：尾号1469广东观众问，从通货膨胀到通货紧缩怎么那么快，好像一眨眼就发生了，怎么回事？

　　张军：说明一点，经济里面流动性增长的规模确实比较大，这不仅是对中国，对很多国家全世界流动性过剩，流动性就好像水，去一个地方，哪个地方会带来经济繁荣，离开这个地方也很快，一旦离开就出现下降。