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| 演播室全景 |
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| 中国发展研究基金会副秘书长汤敏 |
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| 主持人李小萌 |
中国信心
主持人：您好观众朋友，这里是中央电视台新闻频道正在直播的特别节目《中国信心》。自从国家出台了拉动内需十项措施之后，很多人把目光投向了农村，认为要拉动内需，农村市场起着至关重要的作用，其实这十多年来，农村市场一直承载着刺激消费这样的厚望，什么时候我们可以收获希望，现在农村市场有什么样的一个现状，又有怎样的潜力和空间，今天我们探讨这样的话题。首先介绍请到的两位嘉宾，坐在我旁边的是中国发展研究基金会副秘书长汤敏先生，再次欢迎您。
【最新国际经济动态】
亚太经合组织APEC峰会目前正在秘马召开，作为全球最大的地区性经济组织，APEC21个成员的经济总量超过全球经济总量的一半，成员富有多样性和代表性。在当前国际金融危机形势下，各成员协调合作，具有重要意义。
美国当选总统奥巴马22号就经济问题发表了讲话，在对美国经济做出悲观的描述之后，他宣布，他的经济顾问团队将在短期内制定出一份经济复苏计划，着手在未来两年内创造250万个工作机会，以应对金融危机造成的经济衰退。
对于汽车行业在金融危机中到底受到多大的冲击，位于美国加州的长滩港可能最有发言权了，长滩港是国际汽车巨头在美国的主要中转港，然而，由于目前的金融危机造成了汽车滞销，如今这里已经变成了一个大型停车场。
港口负责人表示，梅赛德斯奔驰公司最近已在这里额外租借了一个可以容纳两千辆汽车的停车场。预计随着金融危机的延续，长滩港车满为患的景观也还将持续下去。
【最新国内经济动态】
近期，国务院推出了四万亿元的经济刺激方案，这一举措不仅对我国经济发展起到了极大的促进作用，更是刺激起地方政府新一轮的投资热情，在一周之内各地政府纷纷宣布大规模投资蓝图。据粗略统计，目前我国各省市的投资总额已经超过十万亿。中央近日决定成立中央扩大内需，促进经济增长政策落实检查工作领导小组，由中央纪委监察部牵头，国家发改委财政部审计组参加，分别抽调人员组成24个中央检查组，奔赴各省区市监督检查今年四季度新增的首批一千亿元中央投资的落实的情况。
航空公司在机场运营时，要向机场缴纳飞机起降、旅客服务等一系列的费用，而目前国内航空公司拖欠机场费用超过了四十亿元，继本月连续两次公布各航空公司拖欠国内机场费的账单以后，18号中国民用机场协会再次更新欠费账单。在航空公司运营如此艰难的局面下，专家呼吁，政府和行业内部的相关企业应该保护航天公司，只有救活航天公司才能恢复银行整个行业的元气。
【演播室访谈】
主持人：刚刚我们看到的是国际国内最新的经济动态，首先要请两位专家做一个点评。
汤敏：我对刚才所提到的地方政府提出十万亿的投资计划这个很感兴趣，中央提出四万亿投资以后，地方政府行动非常快，而且提出了很多很多的计划，上次我看您在发改委去采访，好多好多地方都在来，这是一个好事，就说明很快经济刺激的地方反应非常快。但另外一个也值得一点关注或者担心，就是怕会不会变成整个政府的投资了，因为每年全国的固定资产投资大概有13万亿人民币，政府投资只是一部分，如果政府投资太多，会把民间的投资挤出去，所以我们怎么样用政府投资拉动更多的民间投资，这个非常重要，包括地方政府，可能也得要注意这一个方面。
主持人：这是您的观察以及思考，马博士。
马光远：在政府投资拉动民间投资和地方投资的同时，我还有一个担心，一个是监管的速度能不能跟上钱跑的速度。第二个，我们看到各地地方投资是不一样的，广东、上海跟中西部的一些地方投资的力度肯定不一样，在这么种情况下，有没有可能造成地方差距的进一步拉大，我觉得这应该是我们政策层面在决策的时候应该考虑的一个问题。
主持人：你们是属于专家，所以点评都是专业的观点，我跟我同事在交流的时候，大家注意是这一条，就是发改委正在起草一个关于大范围的提高收入来刺激消费这样一个新闻，大家都在说，咱们的收入会提高吗？像这样一个政策出来之后，它的目的做一个分析，它的效果做一个预期。
汤敏：随着生产提高，随着经济发展，肯定工资是不断在提高的。当然我也注意到，现在社会上的这一个报道，这个到底是升多少，也不是特别清楚。目前来说，只有收入增加了，消费可能才会增加，当然了，不仅是收入，光有收入增加，如果老百姓后顾之忧太大也不行。
主持人：都存到银行里去了。
汤敏：对，这个可能都得做，但是收入增加应该是必须的。但也不能太多，太多以后也会是通货膨胀，到最后收入还赶不上通货膨胀，那还不如不增加。
主持人：马博士，对于提高收入刺激消费有什么样的预期？
马光远：应该讲提高收入是刺激内需的一个根本，没有收入的话，刺激的一切措施应该说都是零。但是应该讲，中央有一个基本的原则，就是让收入提高的速度会与经济增长的速度，目前来看，应该说更有意义。我看到有些媒体报道讲，有一个叫国民收入成倍增长计划，当然这样的预期很好，但是确实也面临一些问题，一定不能太快，要跟目前的经济发展，要跟居民的消费水平，要跟我们的国情相适应，我们要扩大内需，但是一定要跟国情相结合。
主持人：股市是经济的晴雨表，今天是周末，刚刚过去的一周，股市走出了什么样的表现大家有目共睹，所以业内人士有怎样的点评，现在我们要连线的是证券市场资深策略分析师石天方，石天方你好。
石天方：你好主持人。
主持人：请对上周这一周的股市做一个点评。
石天方：好的，应该说上周的股市，多空的交头是非常活跃，也就是说多空双方的分歧都比较大。因为我们注意到整个五天的交易日里面，周二的时候，曾经有一个大幅下跌，但是周三以后，1900点附近迅速的又拉起了，上下振荡是一百多点。我们注意到周四和周五的时候，上午也有盘跌的迹象，下午又快速被拉起来。从这种情况来看，表明目前市场在1900点到2000点的区域里面，多空的分歧还非常大。因为在1900点下方，显然市场的前期做多的意愿也应该说是不断在增强，但同时在2000点的上方我们也注意到，大小飞的这种抛压，以及从技术上面来看，6124点的中期下降通道在2050点这个地方，应该说体现出一种技术上的压力。所以说上周整个盘面是多空浮动，是比较激烈的一个盘面。我们从整个市场情况来看，总体上来讲，尽管多空的活动比较厉害，但是我们同时注意到，市场的热点应该说还是继续能够保持，前期主要是一些和建筑类有关的，机械类有关的。后期，特别是周五的时候，我们注意到和世博会，和上海迪斯尼概念有关的股票也是有明显上涨。在这样一种情况下，市场就保持一种多空的平衡。我们估计下周这种振荡趋势还会继续延续，因为本周量价的关系来看，因为本周是成交量比较大，表明一种多空的对峙。我们的看法就是在1900、2000点这个范围里，可能还需要有一个来回的振荡。一方面是消化，就是稳定大小飞抛压的这种压力，另一方面也是为了继续维持市场的做多的这种信心，这样，1900、2000点的振荡，通过时间来稳定市场，稳定信心，这样有利于未来的市场继续向好的方面的发展。
主持人：谢谢你的点评，刚才一口气是把上周股市的表现、影响的因素，包括对下周的预期都说了，你们两位对股市在这一周关注的是什么？
马光远：汤老师先说。
汤敏：我对股市不是很熟悉，所以也很难说出什么，我觉得目前整个世界经济还是在动荡，中国经济目前很多问题还不是很明确，特别是行业部分，包括我们四万亿怎么投，所以我估计股市可能还是在不断在振荡，但是不断会有利好的消息出来，不断有鼓舞人心的这些措施会出来，会一直往上走，但是它一定会有一个波动的过程。
主持人：现在关键是信心两个字，从这周的股市当中能不能看到信心的这种变化？
马光远：应该讲，从1700点到现在，信心鼓得很足我觉得。你看有些股票特别铁路股都翻倍了，这种情况下，短期来看，获利盘抛压的压力肯定是比较大。第二个是经济的基本面怎么走，这个非常重要。第三个从政策层面来讲，后续有没有一系列的利好来给予支撑，往上走有一定的动力，这也是需要来保障的。我看到在发改委讲提出收入增长计划的同时，还有一个消息叫要注资三千到四千亿给股市，可能有一定的影响我觉得对于未来的，究竟有没有这么一个计划，对股市的未来应该是有很大的影响。
主持人：好的，我们稍适休息，马上回来。
【片花】
主持人：欢迎回来继续收看《中国信心》，今天我们探讨的话题是关注农村消费市场，我们这里有一组数据先来看一下。来自国家统计局的宏观数据，目前中国农村人口8亿多，2.1亿都在家庭，占全国家庭总量的67.6%。根据国家统计局还有一个数据，上半年我国农村居民的人均现金收入是2528元，同比上涨19.8%，但是再一分析，扣除价格因素，实际上涨是10.3%，实际增速比上年同期是下降了三个百分点。还有一个是一种属于美好的愿望，如果每个农民每年增加十块钱的商品消费，就会形成近90亿元的现实购买力，这是一个很乐观的估计。像第二组数据，同比的增长比上年其实是下降了三个百分点，而我们现在对农村的消费市场给予这种刺激消费，拉动内需很大的一个希望，这个之间有没有矛盾？
汤敏：因为今年上半年我们经济增长也在下滑，如果说去年的经济增长11.9%，今年上半年大概是11.6%左右，也下滑两个百分点，所以收入增长下滑，这也可能也是可以预料的。另外一个就是10%的实际增长已经基本上跟我们的GDP增长差不多了，再超过很多，也会造成通货膨胀的影响。所以如果收入能够保持下去那就相当好了，因为10%的实际增长，就过去十年来，应该来说是相当高的对农村来说。
主持人：您的观点还是乐观。
汤敏：我觉得还是乐观的。
主持人：马博士，有没有不同观点？
马光远：增长百分之十点几，我考虑应该还有一个国家方面的因素，包括生产资料方面一些价格的变化，都有一定的影响。百分之十点几，我觉得对农村来讲，前三十年增长是比较慢的，而且从总的态势来讲，我的一个观察，总体从刚开始改革到后十年，应该是逐渐变慢，所以现在百分之十点几，同比是降的。所以应该讲，我跟汤老师的观点不一样，我觉得还有余地，还有潜力，还可以更快一点。
汤敏：他的问题是这样，不是潜力不潜力的问题，就是说去年的农产品，农村的收入增加，是因为农产品的价格上得很快，跟这个有关系，而这个因素现在已经没有了。应该增加它会不会增加是两码事情，所以我估计今年，包括今年下半年，甚至明年，农民的增收如果按照这个趋势，可能会比这还会慢一些。我们得想别的办法，否则，按照这种趋势的话，它会慢下去的。
主持人：现在我们说的是一个数字上，数字是可以说明问题，但是在现实生活当中，我们要到农村的集市去看一看，在农村的消费品市场上，究竟有什么样的潜力和空间。
【在现场：在集市上感受农村消费】
记者：大哥，您是要给孩子买件新衣服是吗？
回乡农民工：嗯。
记者：过年的时候穿？
回乡农民工：过年的时候穿，也不是，现在穿，过节了。
记者：您家住哪？您家里是哪里的？
回乡农民工：我家就在上面。
记者：您就是这个镇上面的吗？
回乡农民工：嗯。
记者：您是做什么工作的？
回乡农民工：打工的。
同期：您也是出去打工的？
回乡农民工：嗯。
同期：您今年出去打工了吗？
回乡农民工：出去了。
记者：什么时候回来的？
回乡农民工：才回来。
记者：这件衣服多少钱？
回乡农民工：几十块钱。
同期：小朋友喜欢吗？
回乡农民工：记者问你，喜欢吗。
记者：家里生活条件怎么样现在？
回乡农民工：现在农村条件就这样。
记者：一些基本家用电器都有了吗？
回乡农民工：有。
记者：您这一年给孩子买衣服，这样要花多少钱？
回乡农民工：要花掉六七百、七八百块钱。
记者：但是主要挣的钱，很多是给孩子花是吧？
回乡农民工：嗯。
记者：这衣服卖多少钱？
童装店老板：两百多块钱，三样，一套，三样，他两百块钱，他220块钱。
记者：这个成本是多少？大概这些童装。
童装店老板：都是七八十，六七十。
记者：七八十，六七十。
童装店老板：这种衣服都贵。
记者：咱们这个场多长时间一次？集市。
童装店老板：三天赶一次。
记者：三天一次，也就赶上这个场的时候，多卖点衣服。
童装店老板：平时都没有。
记者：平时没有什么人？
童装店老板：没有，三天赶一次。
记者：像您这个衣服大家觉得贵吗？大家能接受吗，这个价格？
童装店老板：一般能接受，几十块钱的衣服能接受，几十块钱。
记者：这个卖多少钱？
家用电器店老板：两百多。
记者：两百多，您觉得贵吗？
农民：两百多不贵。
记者：不贵，您想买个电磁炉吗？
农民：再看看，想买。
记者：为什么想买？还是方便是吗？
农民：嗯。
记者：您今天就是想买电磁炉吗？
农民：看看。
农民：多少钱？
销售人员：四百。
记者：您是想买个电视吗？
农民：嗯。
记者：家里有电视吗？
农民：有，他们有。
记者：他们有，想帮他买一个。你想是再买一台？
农民：看一下，看好就买。
记者：看好就买。
回乡大学生：我是老板的儿子。
记者：刚才我在这条街上，发现大多数都是那种没有牌子的货。
回乡大学生：这种比较实惠也。
记者：特别便宜。
回乡大学生：对。
记者：现在这边消费习惯还是实用。
回乡大学生：对，但是开始倾向于，开始有那种追求品牌的。
记者：那只是你们年轻人。
回乡大学生：对。
记者：像你买衣服一定是，你在哪上学？
回乡大学生：我在重庆。
记者：那你买衣服一定不会再这边买吧？
回乡大学生：不会，肯定不会，我们都在重庆市场买衣服。
记者：这边的看不上。
回乡大学生：也不是看不上，反正感觉要好一些。
记者：那这边，像您父母都是从哪上货？
回乡大学生：就在重庆，直接重庆发货过来。
记者：重庆，那种大的批发市场。
回乡大学生：对。
记者：像这种要比品牌那种便宜很多是吗？
回乡大学生：嗯，既便宜又实用相当于。
记者：也就是比较符合咱们这边人的口味。
回乡大学生：比较符合。
记者：那现在有没有一些品牌店什么开在咱们镇里面？
回乡大学生：好像有吧，什么贵人鸟那些。
记者：卖衣服的是吧？
回乡大学生：嗯。
解说：今天11月23日，农历10月26，是河北省新龙县青松林镇牙地村举办集市的日子。
记者：十里八村都来赶集，我看这么多摩托车？有多少人？
村民：四个自然村，我们村是一千多，四千来口人。
记者：四千个人。
村民：差不多。
记者：这是什么鞋，给我看看。包装倒挺好，这个多少钱？
村民：这个25，他要30。
记者：25，你还挺能砍。
村民：这还能砍，我闺女穿的。
记者：闺女穿，为什么买这样的鞋。
村民：她要买的，看上就买。
记者：看上就买，谁看上的？
村民：我闺女。
记者：她觉得怎么样？她觉得好看是吗？你别害羞，来，你为什么买这个鞋？
村民女儿：好看。
记者：今天一共花多少钱？
村民：一百多块钱。
记者：一百多块钱，算多吗？
村民：不算多，平常赶场一来都一百多块钱茶不多方面。
记者：每次来赶集都一百多块钱？
村民：差不多。
记者：每个月有几次集？
村民：不经常来，五天一集，有时候一个月也不来，也忙。
记者：您卖这个布多长时间了？
布店老板：卖这个布，卖十几年了。
记者：卖十几年了，今年生意好做吗？
布店老板：一般吧。
记者：现在这样的布，什么布卖得最好？
布店老板：现在一般是比较中低档的。
记者：中低档的，中档是什么标准？
布店老板：这个大概价位上在二十块钱一米，有十块以下的布，十几块钱的，十五、十六、十四这样的算中档的，二十多块钱算高档的。
记者：十几块钱的，一般选十几块钱的，十块钱以下的也不选？
布店老板：也有，但是少。
卖鞋老板：两双65，两双。
记者：像这个鞋你进货的时候有什么标准吗？
卖鞋老板：我标准捡好的进。
记者：捡好的进。
卖鞋老板：便宜的不进。
记者：便宜的，多少钱算好的？
卖鞋老板：咱们这市场最好鞋也就是六七十块钱，能接受得了咱们老百姓。
记者：您接受就是三十最多？
村民：三十来块钱能接受。
记者：这鞋前面都破了。
村民：嗯。
记者：您今天几点来的？
卖鞋老板：七点从家走。
记者：七点从家走，到这几点？
卖鞋老板：到这七点半。
记者：七点半，今天开张了吗？
卖鞋老板：早开张了。
记者：现在是不到十点，九点半的样子，两个小时。大哥，您能给透露一下挣多少钱了吗今天？
卖鞋老板：这个不能说，商业秘密不能说。
记者：大概，大概。
卖鞋老板：大概也不能说，因为我们这利润不一样。
记者：我就说您今天流水。
卖鞋老板：流水，流水得有七百了。
记者：七百，你跟他砍，他今天挣得差不多了。
卖鞋老板：差不多。
记者：来一趟大概能挣多少钱？
卖鞋老板：最少啊的一百来块钱。
记者：我来买钱，我说这个李宁的，你会跟他说这个不是吗？
卖鞋老板：是，我肯定说，我说这是假的，不糊弄人，真李宁在这卖二三百没人要，假货就是假货。
记者：这生意好做吗？
卖鞋老板：可以，你看这人，这生意可以。
【演播室访谈】
主持人：刚刚我们记者是走访了两个地方，从画面传递的信息来看，这两个市场还是很热闹的，村民的消费欲望也挺旺盛，我们看到有的东西不便宜，一套小孩的衣服两百多块钱，也看到有的东西真便宜，一双鞋25块钱。刚刚新龙这个市场，我们记者也把一些商品带回来了，在这儿也给大家做个展示，也考考我们两位来宾。刚才这个镜头里面是落在一个鞋上，他说最好的鞋65块钱，这是什么牌子的？
汤敏：李宁。
主持人：对，这个很对，您再细看看这是不是，马博士你猜猜这是什么产品？
马光远：舒肤佳。
主持人：对，那您也细看看。
马光远：这个是韩国的。
主持人：有韩文，但咱们都不认识。
马光远：服舒佳。
主持人：服舒佳，对，给镜头看一下，他把两个字的顺序颠倒过来，但是认识这个品牌的人马上会反应上来，它是名牌货。价格大概是真的正品可能是五分之一或者十分之一的样子，像个也是知名的所谓的洗发水品牌，但是也是同音不同形的字，为什么我们在市场上，在农村市场上可以看到这么大量的假冒伪劣的商品，这样的商品充斥在农村市场上，对农村消费品市场，让他拉动这个消费起到什么样的阻碍的作用？
汤敏：我觉得这个实际上还是一个监管的问题，如果没监管，我想城市里是这样，在好多年前也有很多假劣伪冒的产品，现在还是有，没人管，当然谁去打这个品牌，你打了品牌以后，他就等于搭便车，他把李宁的名字加一个什么。
主持人：对，少一个字母。
汤敏：少一个字母，少一个字母以后就可以，人就觉得也差不多，质量也不错，我刚才看了半天，这质量可能也还可以。
主持人：还可以。
汤敏：他这么便宜就有人买，所以实际上这个是监管的问题。第二个就是说，对农村这个地方，实际上更重要的是物美价廉，刚才我们看到更多的人是讲究，除了年轻人之外讲究物美价廉，说你这个东西一定要实惠，要好才行，品牌在目前来说，可能还没有那么重要。
主持人：像就行了。
汤敏：对。也就是说，可能我们的商家可能更多从物美价廉角度来看，当然随着农村的生活不段的发展，而且随着年轻人，年轻人看着可能就不光是物美价廉了，还要品牌什么，所以他实际上农村他也是一个层次问题。我刚才观察了一下，你看农村这么多摩托车。我记得咱们在80年代、90年代初期，城市也还没有这么多摩托车，也就是说不能低估农村消费的潜力。
主持人：同样是对假冒伪劣商品，城市监管基本上还可以做到，而到农村，几乎是，都是堂而皇之在卖的东西了，为什么监管就这么差，根本的原因是在哪？
马光远：汤老师说监管的问题，我倒觉得还跟他的消费习惯也有关系。
主持人：消费习惯。
马光远：对，比如说他的收入确实很低，他的品牌意识，应该讲不能叫差，但是确实没有什么品牌意识，物美价廉可能是他第一个选择。我们看这个市场，我们整个看到，基本上都是一些生活必需品，我倒觉得鞋子这些东西，他们讲的我倒觉得，但是他吃的什么汪汪食品，讲的确实。
主持人：涉及到安全的问题。
马光远：就涉及到安全的一些关注，这几年我们看到食品安全引发的一些事故，首先都是在农村引发的，而且后果都不小，为什么没有监管呢，有整个一个体系的问题，我觉得这个从农村整个监管体系来讲，是不是有这么一个必要，从消费者来讲，从监管层来讲，有没有这个必要，可能需要一个观念的，所以我觉得这个城市跟农村之间这种商品市场之间的落差最主要还在观念。
汤敏：我倒有一点不同的意见，这个事情这样的，我们往往是出了大事以后最后才觉得它有必要，我们往往不能够防患于未然。我们往往要做出很大的成本以后，农村同样是这样，像这些食品，搞不好某一天可能就又出大面积中毒，或者甚至有好多人丧失了生命，这时候才觉得农村也得监管了，农村也得做了。其实我们从以人为本的角度来说，可能都得做。作为政府来说，不能光盯着城市，可能农村也得做，所以品牌倒是次要的，但首先是食品的安全问题是第一重要的，食品、药品的安全重要。
主持人：像我们刚刚看到卖鞋的老板，他一天可能光是上午就流水七百多，也不错，虽然是假东西，也还是有很多人在买，像这些假货充斥在农村的市场上，对市场发展的限制障碍究竟是在哪？
汤敏：一个，如果它的质量好倒还可以，无非是一个牌子的问题，但如果质量不好，就跟以前我们听说过的，中国产品在俄罗斯，到最后把整个市场都给臭了，人家再也不买了。这个农村产品同样也是这样，如果是太烂，最后农民根本不相信这个产品了，这样会减少消费，最后厂家也没有市场，最后大家都赚不出钱来。
主持人：但我觉得这里面还有一个购买能力的问题，比如说一双鞋他说最多卖到65，可能会有人会买，我们假货没了，正牌货去，卖到一百、二百或三百，买都不买了，穿都不穿了。
汤敏：所以也就是说正牌货不一定一定是名牌货，不一定是李宁鞋，或者是李宁鞋专门为农村做了，是农村版，我们很多东西也有农村版或者比较低档的，高档的产品也有低档的，专门为农村做，专门为农村设计的。现在我们很多的厂家没有区分这个市场，没有把这两个市场的各自需求区分出来，这样造成丧失了很多的市场。所以我们现在可能得要，第一个，不要低估农村市场，潜力非常大，你看那么多摩托车，那么多消费者。第二个把它分成不同的品牌，不同的照样可以。
主持人：一个价格不是很高的日用品都需要区分开，有一些针对农村市场的产品，像大件，像电器是不是更要针对农村市场，来看一个农村家用电器市场的调查。
【在现场：农村家电市场消费调查】
解说：这里是綦江县的三江镇，距离重庆主城三十分钟的车程，现有人口六万，城镇化率达到53%，三江镇是重庆地区的工业重镇，2006年工业总产值达三十多亿，有色眼镜产业是全国九大基地之一。三江镇里有三个大工厂，工厂的工人是镇上的主要消费人群。他叫余波，是这家电器商店的老板，余波16岁就出去打工，帮别人卖家电，20岁的时候回到三江镇自己开了这个店，到现在已经做了七年，他在镇里买了房子，把父母从农村接到了三江镇。
记者：三江这卖家用电器的有几家？
余波：五家。竞争很大竞争，利润很薄。像我们21的卖598。
记者：哪个，你带我看看好吗？
余波：598。
记者：598。
余波：588。
记者：588。都是针对农村市场的？
余波：对，针对农村市场，你买个脱水桶要两百多块钱，再加两百多块就是一台洗衣机。
记者：那像这五百多，像您的利润还有多少？
余波：我们只有几十块钱，像那种21寸的598，我们就只有20块钱，这种五百多块钱我们就只有50块钱的利润。
记者：咱们三江这一块的农民消费者，他们是更看重价格，还是看中品牌还是什么？
余波：成都这一块，他主要是看中品牌，看中价格。农村这一块主要是针对价格，现在根据消费不一样，还是要买洗衣机。
记者：有的那种楼房。新盖的楼。
余波：他们买洗衣机都是买半自动的，他不会买全自动。因为全自动的洗衣机，一个费水，二个水要求压力要高一点，用起来要方便一点，因为压力低了过后，它的工作时间就会增长，那种半自动洗衣机，他如果家里面没有自来水的，就是倒一盆水在里面它自己可以洗。
记者：符合农村的生活习惯了。
余波：符合农村的生活习惯了，倒一桶在里面都可以洗。
记者：空调现在农村装得多吗？
余波：比较少。
记者：还少。
余波：主要是成都这一块，空调在农村主要是那些有钱一点的，或者楼房修得好的那样的。
记者：您觉得要是空调大幅度降价，农民会买吗？
余波：可能会买。因此空调现在价格跟，现在冬天价格和夏天价格比，现在空调的价格便宜多了。
记者：为什么空调没有什么大用处？
余波：农村主要是觉得电费太高，空调在家用电器当中耗费电量是最高的，空调开一个小时，要用一度电，一度电要几毛钱，他心疼那种电费，用一个夏天电费要几百，他就是心疼那点电费。
余波父亲：空调在农村，我们老家很少用得起。
记者：卖了都很少用。
余波父亲：电太费钱。
记者：电太费钱。您觉得这些家用电器，农村市场是不是特别有潜力？
余波：我们做生意肯定要考虑农村，首先农村买电器，都是要是根据他的经济能力各方面，有些他能买，有些他不能买，基本上现在彩电在农村基本上家家户户都有了。冰箱那一块，基本上慢慢都在普及，在农村现在来说，50%到70%都有冰箱了，洗衣机基本上是百分之六七十有洗衣机了。
记者：那您觉得还是很有市场的？
余波：市场比较大，农村的市场。
记者：怎么做才能把这块市场挖出来呢？
余波：多搞点促销活动，厂家那些把价格拉下来，但是同时我们要保证消费者的质量，最好全部是用品牌来打动消费者，把价格拉起来，打动消费者，满足消费者的需求。
记者：农民们现在看中品牌吗？
余波：是，也要看中品牌农民，也不是说是随便哪一台洗衣机，就质量不好，老百姓买去不好也不行。
记者：慢慢也有品牌意识了？
余波：慢慢老百姓有品牌意识了。
记者：不光价格便宜。
余波：包括老百姓来买东西，我们也要给他介绍品牌，尽量让他消费满意，知名度，尤其售后服务，品牌质量什么都得到满足。
记者：你觉得多做，也就是多做促销活动，然后售后服务跟得上，质量跟得上，你觉得这快农村市场能开发出来。
余波：开发出来，而且对我们这个店生存也比较好。如果我们全部买质量不好的，买坏货那些，肯定开不了好久我们也得关门。
记者：这就是您最大的希望对厂家提的，一个价格降下来，第二质量跟上去。
余波：对，多搞促销活动。
解说：余波开的这家电器商店，过去都是工厂的工人来买家电的多，农民很少来买，现在农村买家用电器的多了起来，几乎和工人是一半一半。
记者：大哥，您在这看什么电器呢？
重庆市綦江县三江镇农民：我想买洗衣机。
记者：想买洗衣机。您是这个镇子里的人吗？
重庆市綦江县三江镇农民：是。
记者：住在这个镇里还是住在村子里。
重庆市綦江县三江镇农民：农村。
记者：今天怎么想起来来看洗衣机？
重庆市綦江县三江镇农民：我们赶集，农民说赶场。
记者：赶集。
重庆市綦江县三江镇农民：顺便看一下。
记者：顺便看一下。
重庆市綦江县三江镇农民：如果价格合适就可以买一个。
记者：咱们村子里用洗衣机的多吗？
重庆市綦江县三江镇农民：我们全自动的现在目前不多，因为农村水压力不够，只能用半自动的，全自动水压力高才能使用。
记者：经济上都没有什么问题了？
重庆市綦江县三江镇农民：经济上比以前好多了。
记者：比以前好得多，您是打算多少价钱您能接受？
重庆市綦江县三江镇农民：一般七百多块。
记者：我看您转了半天了，看上哪种了？
重庆市綦江县三江镇农民：还没确定。
记者：哪种您觉得最有可能？
重庆市綦江县三江镇农民：还没有确定，随便看一下，价格各方面都看。
记者：您觉得最主要的是价格还是品牌？
重庆市綦江县三江镇农民：价格还有品牌都有。
记者：像这个，促销这个您觉得行吗？他现在卖588。
重庆市綦江县三江镇农民：这个价格不算高，还是不算高。
记者：您家里现在都有什么电器？有电视吗？
重庆市綦江县三江镇农民：电视机有。
记者：多大的电视？是彩色的吗？
重庆市綦江县三江镇农民：25寸的。
记者：25寸的，还有什么？
重庆市綦江县三江镇农民：还有一般的小家电。
记者：小家电，有冰箱吗？
重庆市綦江县三江镇农民：冰箱目前没有。
记者：决定了吗？
重庆市綦江县三江镇农民：现在还没有决定。
记者：觉得还是有点贵，还是这个品牌您有点不放心？
重庆市綦江县三江镇农民：品牌没有不放心，因为我听说过的这个牌子。
记者：您听说过，这品牌您觉得还可以。
重庆市綦江县三江镇农民：嗯。
记者：还是想再观望观望，看还能不能，想再观望观望。
解说：目前我国农村家电拥有量仍远远低于城市，据国家统计局中国经济景气监测中心的数据显示，近几年农村家电市场每年都以15%的速度稳定增长。2008年，全国三四级市场家电容量达到了2300多亿元，农村家电产品中，普及率最高的彩电，2006年底每一百户拥有量89.08台，而城镇居民是134.8，彩电的普及率仅相当于城镇1995年的水平，而冰箱普及率则更是低于城镇1990年水平。按照目前我国农村有2.1亿户家庭，未来十年达到目前城镇家电普及率的条件计算，彩电需求量将近一亿台，冰箱需求量为1.45亿台。
【连线海尔集团农村销售市场部销售经理陆海峰】
主持人：一台电视或洗衣机只有三五十的利润，这似乎低于我们的想象，但是对于商家面对农村市场来讲，薄利多销恐怕是要坚持的原则，现在我们要连线的是海尔集团农村销售市场部销售经理陆海峰，陆经理你好。
陆海峰：你好主持人。
主持人：我们知道海尔集团从十年前开始就研发针对农村市场的产品，十年下来之后，给企业带来了什么？
陆海峰：随着国家对于农业财政补贴和税收减免，水电、道路、交通逐步完善，农村家庭收入有了较大提高，也带动了家电产品消费在农村市场的快速发展。海尔自从1996年开始在山东吉林建立了第一家海尔专卖店，目前已经在全国210多个县市有六千多家海尔专卖店，两万多个乡镇有了海尔的销售网点，形成了一个巨大的海尔家电销售平台。这几年连续实现了40%的销售增长，农村家电市场潜力非常的巨大，2008年国家在三个省实现进行家电下乡试点工作，我们认为这是国家拉动内需的重大举措。对企业来讲，是开拓农村市场的最佳时间，对于农村消费者来讲，既改善了生活条件，也得到了实惠。
主持人：怎么让自己的产品符合农村市场的需求？
陆海峰：从产品来讲，我们专门成立了一个一百多人的研发团队，历时了一个多月，深入全国南北两百多个县、乡村，进行了农村消费特点的调研，针对农村的需求，开发出适合农村消费的市场。例如农村的电压部门，我们开发的冰箱、彩电、冷柜、空调等产品，都具备宽电压启动特点。又像农村的洗衣机，很多用户在户外使用，我们开发的海尔洗衣机的外壳钢板，全部经过特殊的防水处理，使用的布料、材料保证在零下30度到零上50度之间不变形，这些海尔为农村消费者研发的产品，使得我们在最近这几年取得了连续高速的发展。
主持人：陆经理，我问你一个具体的问题，两台差不多功能的冰箱或洗衣机都可以了，在农村和在城市消费价格差多少？
陆海峰：大概是在10%到20%之间。
【演播室访谈】
主持人：好的，谢谢你。汤秘书长，从刚才海尔农村销售部经理讲的话语当中，我觉得可以有很多的借鉴，一个是针对农村市场要有相对的针对性的产品设计出来，这样给企业带来非常实惠的效益，也让农村人可以享受到真正好的产品，怎么让正牌货进到农村市场，有怎么样的概括？
汤敏：对，我觉得你看刚才海尔那个就很好的战略，一个，他不是说针对农村也把城市拉下去，城市很多花里胡哨那些农村不需要，可以减少成本。另外农村本身需要的东西，城市可能不需要，比如刚才谈的洗衣机，全自动洗衣机在农村现在用不了，因为水压不够，所以用不了，咱们做洗衣机能不能研究一个低水压的照样可以做全自动，很多农村他会用这个。当然农村这些可能也得要做一些品牌，也得打一些广告，关键要对农村来说，一定要有实惠，要结实，城市很简单，找一个工人很快可以修，农村跑这么远去维修一次可能也非常复杂，所以一定要能够满足农民的需要，这种东西实际上农村的市场是非常大的。
主持人：马博士你的观点？
马光远：农村潜力确实非常大。我们看到，为什么现在一些假冒伪劣充斥市场，当然它建构是一个因素，但最主要的是两点，一个是收入问题，第二个是能不能有适合农村的产品。十几年前，我记得家用电器市场就是打响了价格战的第一枪，我们现在看到，竟然在农村市场得到了一些，对农村扩大内需起到作用，这个是我没有想到的。而且家电下乡这么一个活动，对农村扩大内需来讲，我觉得起的作用非常好，所以现在来讲，最主要的就是说正牌产品要占领这个市场，第一个价格要合适。我们看到今年虽然2500多，但是换算成美元才四百多，这个收入还是很低的，跟城镇居民比，城镇居民是一万九千多，也还是有相当大的差距。但是这个价格刚才讲了，差百分之十几，我觉得价格还是有差的空间。第二个是实用性，一定要实用。我们看到原先人买了冰箱，买了电视，买了洗衣机以后，洗衣机当米缸，电视当摆设，冰箱当衣柜，就根本没法用。以前我记得海尔还有一款产品是用来农民洗地瓜的，我觉得农村人非常勤劳的，他不会买一个那么贵的一个东西来洗地瓜，所以我觉得在产品适合农村方面可以有很大的研发余地。
主持人：但是我想刚刚陆经理讲，因为针对农村市场进行了研发，每年有40%的增长，这对于其他商家应该是一个很好的刺激，调整自己的战略。好，稍适休息，马上回来。
【片花】
主持人：欢迎回到《中国相信》，刚才我们说的是整个农村消费品市场该怎么样去调整来面对，现在我们再来看看，在决策者们是怎么来看待农村市场的。
【决策者说：海南省省长罗保铭：让惠民工程看得见、摸得着】
解说：受当前国家金融危机的影响，海南省面临着怎样的困难和挑战？
海南省省长罗保铭：我们海南虽然地处沿海地区，但对外依存度还比较低，受国际金融危机的影响相对滞后一些。尽管如此，我们还是感受到了狼已经到了家门口，感受到了经济增速放缓带来的压力，特别是资源行业，像天然橡胶，铁矿业的价格都有较大的回落。我们海南省又是个旅游大省，今年1至10月份，国内游客与去年同期相比，仍然保持了两位数的增长，但国外游客与去年同期相比，有很大的回落。今年是我们海南建省办经济特区20年，海南曾经经历了近十年房地产泡沫的冲击和影响，对经济上大起大落有过切身的体验。面对这次国际金融危机，中央及时的调整了宏观政策，出台了十项措施，我们省里也出台了六项配套政策，实施和策划了一批项目，所以在中央的及时正确的决策下，我们对这场危机的应对还是充满信心的。
解说：当前海南省树信心、促发展的工作思路和具体措施是怎样的？
海南省省长罗保铭：在这方面，我们的基本考虑还是紧紧抓住国家扩大投资，拉动内需，加大对旅游服务业、现代农业、新兴工业基础设施的投入，加大对生态环境建设的投入，加大对改善民生的投入。未来三年，我们将投资两千四百亿，重点建设一批基础设施工程，包括我们东线的城际快速铁路工程，西线铁路的电气化改造工程，还有中部的高速公路工程，我们还要建设两座大型的水利枢纽工程，建设51个污水和垃圾处理工程。在海南的东线，还要建设一批五星级以上的度假酒店。同时我们还制定了五年的民生规划，计划投资452个亿，重点围绕群众上学、住房、看病、社会保障等问题，进一步推进公共服务的现代化。
解说：海南省采取了哪些措施，增长城乡居民收入？
海南省省长罗保铭：我认为最关键的，还是通过我们扎实有效的工作，把项目和工程落在实处，让老百姓能够得到看得见、摸得着的实惠。目前海南的城乡经济收入与全国的平均水平还有一定的差距，结合我们省的实际，我们今明两年将实现养老保险的全省统筹和医疗保险的全省覆盖，并且我们还制定了提高教师津补贴的五年规划，从去年已经开始实施。另外，我们还进一步加大对于农业的综合职补，进一步加大对城乡居民的就业培训。最后我想说的是，就是抓住这次机遇，把中央扩大投资，拉动内需的政策转化成为优化产业结构，转变发展方式的动力，用科学实干的精神，把政府的每一分钱都投到最需要的地方，把每一项重点项目都建成群众满意的工程。
【演播室访谈】
主持人：欢迎回到演播室现场，今天我们说的是关注农村消费，其实农村的消费趋势也折射出农民朋友生活的变化。我们来看中国消协的一份统计的数字，生产投入占到总体消费2003年是占19%，到2007年的时候，上涨了到23.3%。再看下面的数字，子女教育投入占总体消费百分点2003年43.6%，2007年33.8%，下降了。建房装修投入变化还很大，2003年是1.6%，2007年上涨到9.3%。养老投入2003年是4%，到了2007年增长到9.2%。婚嫁投入也作为统计当中的一个项目，占消费的比例2003年是6%，到2007年下降到2.3%，我们很快把这个数据跟大家分享，现在请两位嘉宾做一个点评，从这种起起伏伏，涨涨落落能看到怎样的一些变化？
汤敏：我看也是农村的整个消费结构，生产结构的变化，我们刚才看生产投入比较多，可能跟2007年整个的农村的情况比较好，老百姓也愿意多投入，多生产，多赚钱。另外有一些，比如说教育投入在减少，是因为国家对此投入多了，所以老百姓不多投入了。
主持人：像婚嫁投入。
汤敏：婚嫁投入很有意思。
主持人：对，下降。
汤敏：不知道为什么，有可能就是统计。
主持人：移风易俗了。
汤敏：特别那年结婚比较少，不知道。
主持人：马博士也对婚嫁投入变化有兴趣。你怎么解读？
马光远：我感觉很新奇，可能我感觉应该讲，比如说外出打工的人多了，他有一些新的观念，比如说原先都是有彩礼，可能是不是少了一点，可能有一些新的气象，所以这个很有意思。
主持人：但是在医疗的投入上增加了，2003年是4%，2007年增加到9.2%，这应该怎么看？
汤敏：这个他可能，是医疗还是养老？
主持人：医疗养老一起算。
汤敏：医疗跟养老，所以这个不是特别清楚，一个当然就是这一段时间，整个医疗改革，在医疗改革之前，这样老百姓医疗增加的很快，药费什么增加很快，一方面反映。另一方面，不知道这个是不太清楚，它只是总体的消费，还是说包括国家投入也进去，如果把国家投入也放进去呢，可能到了2008年，2007年会慢慢的降下来。
主持人：像中小企业对这个数字变化的解读是说，随着生活状况好转，农民对健康还有未来生活质量开始关注，所以会加大投入做出提前的一个安排，您赞同这个分析吗？
马光远：有一定道理，但是目前来看，我主要感觉还是在相关的一些体系上，可能还是不够完善。改革的措施可能还没有到位，再一个就是说，大家对于养老，对健康这一块的关注也越来越多，还有一个，比如说我们原先是养儿防老，现在是不是逐渐的在农村也有一种习惯，慢慢自己来做一些投入，通过社会保险一些方式，来达到这么一个目的。
主持人：像对生产投入的增加又怎么看？从经济方面来分析是说，对未来比较看好，愿意加大投入，有好的预期，是不是也意味着就是现在在这一年当中，生产资料价格上涨，不得不加大投入呢？
汤敏：我估计这也是一部分，所以这里头光看这个数字不行，还得要看里头的细节，因为去年的生产资料的成本增加是很快的。
主持人：所以我们今天一直在讨论在农村的消费，我们看到很多的数据，也看到很多感性的这些表达，农村的消费究竟会对整个我们面对当前的这个经济形势，起到怎么样的一个作用？
汤敏：我觉得太重要了，在我们过去相当部分人靠外需，现在靠内需。
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