《献计中国增长》走进柳州：探索汽车王国之路

　　《献计中国增长》——走进柳州

　　柳州：探索汽车王国之路

　　主持人：美国金融危机的冲击波，逐步向我国的实体经济袭来，作为我国的老工业基地广西柳州市，也面临着极其严峻的考验。以汽车、机械、冶金为支柱的柳州工业，能否把企业的损失降到最低，如何在明年保持经济可持续较快增长？我们《献计中国增长》专家调研小组来到了柳州，请看我们的报道。

　　既非经济热点城市，也不是处于东南沿海地区，柳州，作为我国内陆腹地的老工业基地，同样没能躲过这场金融风暴的影响和冲击。首当其冲的是柳州三大支柱之一的冶金行业。

　　“企业能不能生存下去，所以影响是非常的大。”

　　企业负责人告诉前来调研的专家，目前全厂10座钢炉封了5座，产量和销量下降了50%。库房还有大量积压的钢材，每天都因为钢价下跌而损失惨重。

　　不仅是钢铁，柳州另外两大支柱汽车和机械行业也不乐观，全国性的投资放慢，基建压缩，柳工装载机和东风柳汽重型卡车，销量也直线下滑。

　　专家在调研中发现，柳州需要应对的不仅仅是当前金融危机的影响，更重要的尽快找到柳州未来的可持续发展之路。上世纪90年代初，柳州还是华南地区仅次于广州的工业重镇，但此后十年，柳州的发展却显得非常滞后。曾经是柳州工业标志的柳州钢铁厂，已经被武汉钢铁集团重组，而代表柳州汽车工业的柳州汽车厂、柳州微型汽车厂和柳州特种汽车厂３家企业，也先后被国内外的汽车巨头全部收入囊中。柳州目前虽然还是广西的第一工业大市，但增长速度却在广西全区排在倒数几位，其工业占广西全区的比重也在逐年下降。今年北部湾经济区获国家批准，北部湾经济区内的南宁、北海、钦州、防城港４个城市经济发展迅速，多项经济增幅都超过柳州。柳州这个老工业基地又该靠什么重新焕发青春呢？

　　汪同三，中国社会科学院数量经济与技术经济研究所所长，长期从事经济模型理论研究。

　　钱平凡，国务院发展研究中心产业经济研究部研究室主任，在产业集群和汽车工业方面有深入研究。

　　两位专家这次专程到柳州进行调研，他们能够为柳州找到重新崛起的发展之路吗？

　　主持人：各位好，欢迎大家收看中央电视台经济频道的特别节目《献计中国增长》。首先向大家介绍一下来到我们演播室的嘉宾，坐在我身边的这位是广西壮族自治区中共柳州市委书记陈刚先生。

　　陈刚：大家好。

　　主持人：这位则是来自中国社会科学院数量经济与技术经济研究所所长（汪同三）教授。

　　汪同三：大家好。

　　主持人：这位是来自国务院发展研究中心，产业经济研究部研究室主任（钱平凡）教授，欢迎您。

　　钱平凡：大家好。

　　主持人：我们知道这一段时间全球的目光都集中在了由美国华尔街金融动荡而引发的全球的金融危机。这一场金融危机现在逐渐的在对世界各国的经济产生一个深重的一个影响。我们想知道，对于柳州这样一个在我国西部地区一个很重要的工业经济的中心，它是不是也受到一些冲击？

　　陈刚：对我们柳州这样一个以工业为主的城市来说，影响是很明显的。

　　主持人：很明显体现在什么地方？

　　陈刚：我们逐步估计，这一次金融风暴对我们柳州，你比如工业的销售收入影响要100亿左右，影响我的财政收入15亿左右，影响整个柳州市经济增长约两个百分点。

　　钱平凡：柳州这方面的问题我觉得还是很有代表性的，很多问题可能不一定是地方政府能解决得了的问题。比如说像汽车产业最明显的，现在最极大的是要扩大内需，让人家买车去。如果中央能出台一些政策，把一些保养成本费给降掉，比如像燃油税改革，把一些。

　　陈刚：购置附加费。钱教授这个说的是非常对的，怎么样把固定资产的投资变成老百姓的消费这是一个非常重要的问题。你怎么看汪教授？

　　汪同三：我在十年前来过柳州，柳州的汽车工业已经几十年了，到现在比较拿得出去的有市场的产品还是那种普通的面包车。

　　主持人：微型的。

　　汪同三：为什么这么几十年了没搞起来，原因在哪儿？武钢最好的东西，它那个几毫米的产品你这儿没有，你现在生产出来好的东西是一厘米的钢板。这个怎么去升级？是大有文章要做的。如果柳州不在这方面去下工夫，真正把产业结构升级落到实处拿出一些具体的产品来，那么它都是空话。

　　钱平凡：我们知道汽车行业也是柳州的支柱行业之一，那么这一次我们的两位专家也专程赶到了柳州的一些汽车厂去走访了调研，我们一起来看一个短片。

　　国务院发展研究中心的钱平凡教授早在2003年就曾对柳州的汽车产业进行过实地调研，当时他对柳州汽车产业的发展极为看好，在生产销售中型卡车为主的东风柳州汽车有限公司，钱教授看到，一排又一排的汽车在库房里积压着，近两月的销量仅是上半年的五分之一。

　　钱教授发现，曾经在中国汽车工业占有重要位置的柳州，现在已经没有属于自己的汽车工业。2005年柳州以无偿出让股权的方式，先后与一汽集团、东风集团、上汽集团进行资产重组。柳州把柳州特种汽车厂100%的股权"送"给一汽集团，把柳州汽车厂７５％的股份划拨给东风集团，把柳州微型汽车厂８４．１％的股权无偿划拨给上汽集团，与上汽通用展开合作，背靠这三棵大树，柳州的汽车产业出现了表面的繁荣，但弊端也开始出现。那就是柳州自己失去了对汽车产业的主导权。与三大汽车巨头合作之后，柳州的汽车产量增长得很快，但这些巨头只把卡车和面包车放在柳州生产，而品牌含量较高、利润较大的轿车产业，一直不能大批量的在柳州落户。

　　钱平凡教授在调研中看到，目前柳州汽车业的主打产品上汽通用五菱微型面包车，这种车主要销往中低端市场，价格便宜，附加值低。在当前情况下，柳州还有没有可能重新打造汽车王国呢？

　　钱平凡：那么这样加大企业的生产，政府采购是主要的一个措施，是不是能够兑现，让车子提前报废，让旧车换新车给点差价，由政府再补贴一点，这种情况下有什么好处，一个是促进了你的生产，第二个可以让你的好车子改善它的性能，这样对环境保护对节约能源是有非常大的意义的。

　　陈刚：您看到的是非常正确。我们的汽车发展的数量确实不慢，确实不慢，比如说上汽通用50，在跟上汽通用合资的时候就20来万辆，现在今年可以达到65辆，也就是5、6年的时间。但是呢档次一直没有上来。我的销售收入就以主机厂我单个以上汽通用五菱来举，它才去年，才刚过200亿销售收入，也就是平均每辆车只有3万块钱左右。所以我这里附加值是非常的低，急需进行结构调整，那么结构调整最主要的就是要上轿车，那么上轿车我是不是没有这个能力没这个水平，有。因为我们每生产一个轿车需要母公司同意，一句话说，我必须上汽或者通用拿车型出来，我自己即便创新出来是不能生产的。上汽的（自主权）已经拿走了，他们送了，他们送了50%。

　　汪同三：所以现在还有没有搞出一个柳汽集团来，这是一个重要的。我们没有资产了。

　　主持人：现在整个柳州地区的汽车产业资产都不在你手里？

　　汪同三：它被人家五马分尸了，你像东风和一汽它有自己的集团然后它分别和不同的国外公司合作，但是它保持自己独立性，一汽它可以发展出自己的红旗轿车来，现在柳州这里呢就是原来十年前还不是这个样子呢，现在我回来，十年回来一看被五马分尸了，所以它现在在搞出一个能够自主说话的东西已经没有了。

　　陈刚：过去送给他肯定是对的，现在要出来也是对的，但是我出不来了，人家不让我出来，就是刚才教授说的，已经五马分尸了。

　　这个有的是给自治据拿走，这有是给别人拿走了，现在我真正能掌握的就是东风柳汽的25%，一个小股东，它能做什么，什么也不能做？

　　汪同三：所以根本的解决办法是你要有一个？

　　主持人：能够自己掌握的这块汽车资产？

　　陈刚：现在没有资产，全部资产和人才都在人家手上，你要重新再搞一个不容易。不卖啊，我愿意购，汪教授，我真的，我说你评估一下我买回来，人家不卖你。我们希望在这方面进行调整。 如果能够做这些调整，柳州汽车工业会更快的发展，会起飞的。

　　主持人：钱教授刚才一再提到了说，企业在一个区域中间，不同的企业会形成一个整体，如果构成一个整体之后，它抵御风险的能力就会增强。

　　陈刚：我们柳州的经济结构来看我们还是大中型企业占主导，但是这是个表面现象，因为大中企业主导的过程中它是依托中小企业的，实际上中小企业是这些大中企业的基础，只不过在大中企业得到了反映如此而已，所以整个产业链和板块是一个整体，我们要扶持企业的发展在柳州这样的情况下面，首先要扶持中小企业。

　　由于汽车产业的主导权被三大汽车巨头牢牢把持，那么柳州做大做强自己的汽车产业，究竟还有没有希望呢？汪同三和钱平凡两位产业专家在柳州调研时，发现了另外一条解决之道，那就是做大做强柳州的汽车零配件产业。

　　2007年柳州全市汽车产量61.65万辆，位居全国城市第五；其中微型商用车市场份额全国第一，占有率达43%。而柳州的汽车零部件产业却发展滞后，目前柳州只有300多家零配件企业，这些企业规模偏小，产品研发能力差，技术含量低，与柳州整车产能总量在国内城市排名第5位的地位形成了很大的反差。

　　2007年柳州整车的产值是280亿元，而零配件产值是160亿元，按照国际汽车产业的规律，整车与汽车零部件产值之比例一般为1:1.7最为理想，柳州的汽车零配件产业还有很大的发展空间。

　　主持人：刚才您提到我们市政府提出了7千万的资金用于扶持中小企业，那么这个数量是本年度要完成的还是跨年度要完成的，

　　陈刚：这个数字我7千万用于中小企业是今年追加了。

　　主持人：今年追加的。本年度两亿七千万的投资？

　　陈刚：对，其中有一部分我们把它投入到我们叫做中小企业担保基金，它又可以放大，我们一般可以放到五到八倍，所以我有3000万注入我的柳州市中小企业担保基金，到那里如果放大5倍的话，三五就1.5亿。所以我们估计能够汇集到柳州市三四百家企业。

　　主持人：那么您对陈书记刚才提到的建立这样的基金来扶持中小型企业的发展，以及把中小型企业和大型企业连成整体这个设想您觉得他的，怎么样来评价它？

　　钱平凡：所以我就想打一个比方，这个像打牌一样的，一个小企业，一个小三一个小五一个小七是非常小的，打牌是没有用的。但是如果我一对三、我一对四，一对五我可能三三四四五五拖拉机，我现在已经很厉害了。如果我光有拖拉机也不行，我上不了手，那我前面还有两个猫，我两个猫一上手，后面拖拉机一上那就很好了，如果要是只有拖拉机或者只有猫后面没有拖拉机，那你上了手也没有用的。

　　陈刚：这样我就更有信心了。所以危机不危机把危险当做一个机遇，你这个时候来修炼内功这是非常好的。

　　主持人：不过我们注意到，钱教授打扑克牌的这理论很有意思，虽然三四都是很好的。

　　钱平凡：三三四四五五拖拉机嘛。

　　汪同三：这你要看现有的中小企业它的规模是多大？它们的经济实力如何？另外还要看柳州它的财力。现在这里面，这个钱就怎么花的问题？比如说像我刚才说的，如果后边是一对三一对五中间缺一个四，还缺一个四怎么办？你把那个小企业，一个四字的小企业把它扶持好，花一点钱，它就连起来了，它就连起来了，它就很大，你不要随便给人。第二个，陈书记说的那有一个观点我可能不一定很赞同，他说搞的很多产业门路也很齐全，实际上这个恰恰是，发展的实际上是一个陷阱。

　　主持人：为什么说是陷阱呢？

　　钱平凡：现在就是说，在整个全球经济发展格局过程中间，产业集群化，产业集群化代表着一个什么东西，代表的就是一个专业化，做得很专业，做得很精致，而不是做得很多，像咱们的丰田，我们去年去了丰田，那种小地方多少年，发展得非常好，如果你把汽车搞得非常好，你也是很厉害。第二个就是说考虑柳州的时候，千万别把自己看得很大，实际上是很小，整个的珠三角这一块要连到那边去，你只那么个小部分。

　　汪同三：关键是要按市场规律去办事，只要我们去按照市场规律去办事的话，成功的可能性就大。比如说刚才提到这两亿，两亿，钱教授讲找那个小四，谁去发现这个小四。

　　主持人：这个最薄弱的东西在不同的时间，不同的时间点不一样。

　　汪同三：你怎么知道就是小四，这就要我建议这个数据搞风险基金要有一些专业的人员帮助你去判断谁去小四，这样才能把你这个两亿花好。否则的话，靠一些政府官员来拍脑袋，有的时候可能蒙上但是多数的时候未必是用在了最好的地方。

　　主持人：速度不是最重要的，对重要的是我们如何能够夯实自己的内功，如果能够使我们的结构经济结构能够变得更合理，匹配得更科学。

　　钱平帆：为走出这个危机后，在走的时候，走得更快走给更稳。

　　主持人：它的增长，（平稳）建设的基础。好，我们今天的谈话到这里，谢谢各位。